«Слабые молят о чудесах, как нищие о милостыне,
вместо действия, вместо того, чтобы расчищать путь собственной силой и волей.
Бремя человека свободного и бесстрашного велико и печально.
Только если он не стремится взвалить его на бога или мифического героя, а несет его сам,
он становится истинно богоравным, достойным неба и звезд!»


Иван Антонович Ефремов



«О космической экспансии человечества я предпочитаю не говорить.
До тех пор, пока на Земле 3/4 населения
пребывают в бедности, невежестве и болезнях
тратить деньги на что-либо, кроме борьбы с
бедностью-невежеством-болезнями попросту безнравственно»


Борис Стругацкий



АвторСообщение
землянин




Сообщение: 2257
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.19 08:41. Заголовок: Этика героя-воина


ИВАН ЕФРЕМОВ ОБ ЭТИКЕ ГЕРОЯ-ВОИНА
Евгений Беляков. Доклад на 13 Фестивале фантастики в Феодосии, 22.6.19.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]


землянин




Сообщение: 2267
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 22:13. Заголовок: Насчет "человека..


Насчет "человека, который знал Солженицына лично".
Так он со многими общался. В том числе со следователями ГПУ, лагерными шестерками и прочей шелупонью.
Сразу рев поднялся, "опровергателей" много нашлось.
Тем более, он им не ответит. Нечего опасаться. Когда был жив - тоже писали, нормальное явление. Только теперь другое: шавки все начали дружно лаять, много о них рассказал ведь писатель. Ах, Моська, знать она сильна, что лает на слона...

Хотя вот Свифт в свое время и доказал, что тыщща Мосек сильнее 1 слона.

И был бы он "посредственным писателем", не устраивали бы на него облавы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин


Сообщение: 509
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.19 23:32. Заголовок: https://www.google.c..


https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://insidethecoldwar.org/sites/default/files/documents/Solzhenitsyn%2520Speeches%2520to%2520the%2520AFL-CIO%252C%25201976_0.pdf&ved=2ahUKEwipoM_v_YfjAhUx6KYKHdr8CWwQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw2mplUtGumefDfDU9uNxvJm

http://e-libra.su/read/130802-vystuplenie-po-ispanskomu-televideniyu.html

http://vtoraya-literatura.com/pdf/kontinent_008_1976_text.pdf

Солженицын А. Публикации. Статьи и речи. Париж, 1989.
Эти ссылки дополняют и уточняют разбор http://vault8.pro/razbor-zarubezhnyh-vystuplenij-solzhenicyna-na-predmet-antisovetskih-mifov/

В первом томе Публицистика. Т.1 -1995. (Ссылка на него есть в комментариях к ролику. Можно скачать полностью. Там же есть ссылка на полную версию фильма ВВС. Фильм и фрагмент из него подлинные. Снимали генераторы из ВВС).

Стр. 274. "Но концентрируется мировое зло, ненавистное к
человечеству. И оно полно решимости уничтожить
ваш строй. Надо ли ждать, что оно ударит ломом
в вашу границу и что американская молодёжь должна
будет умирать на границах вашего континента?"

Стр. 447 про 60 млн. погибших. Про 15 млн. погибших во вр кол. на 451 стр.

Т.е. его собственные высказывания вполне согласуются и с его же цитатой:

"Профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек… По его подсчётам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного и неряшливого её ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек!»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин


Сообщение: 510
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 00:25. Заголовок: Следовательно, он лг..


Следовательно, он лгал неоднократно о 60 млн, 15 млн, 40 тыс расстрелянных в месяц в
1937-38 ггодах и т.д.
А уж какие речи толкал за границей...
Он неоднократно призывал американцев задуматься о
превентивных мерах. Выше приведен лишь один фрагмент.

Мои выводы все основаны на первоисточниках. Солженицын - лжец, предатель. К таким же выводам пришли и многие другие люди.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 2268
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 21:03. Заголовок: Хорошо. Давайте отло..


Хорошо. Давайте отложим этот разговор и вернемся к обсуждению темы: этики героя-воина.
Я освою Ваши ссылки.
Кроме того, мне бы хотелось понизить градус спора, и я хочу заявить, что, несмотря на резкие высказывания, отношусь к Вам с большим уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин


Сообщение: 511
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.19 22:23. Заголовок: Спасибо! Я всегда п..


Спасибо!
Я всегда пытаюсь защитить человека, понять его и чту презумпцию невиновности.


Название этика героя-воина, мне представляется не очень удачным.
Надо делать упор: на особые условия, на мышление, поведение в особых/чрезвычайных условиях; на работу над пробуждением человечности, формированием саногенного мышления в особых условиях; понять меру чрезвычайных мер/действий и последующего развития.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 2269
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 17:39. Заголовок: Воин - потому что ре..


Воин - потому что речь идет о борьбе со злом. Победить зло невозможно, если не встать на его уровень (что, собственно, постоянно и твердит Андрей Козлович).
Если же человек встает на уровень зла, то средства грозят превратиться в цель и т.д. Это - очень сложная проблема.
Если сохраняется эмпатия, причинять боль невероятно трудно. Если же преодолевать это, то либо теряешь эмпатию, превращаясь в психопата, либо наносишь удар по своей собственной психике. Возникает нечто вроде "раздвоения личности", внутренний диссонанс, и единственный способ - не переживать это, а закончить все это в бескомпромиссной схватке без правил, приводящей к смерти и Ормузда, и Аримана, и носителя добра, и носителя зла.

Я понимаю, что нужно, конечно, решить проблему сталинизма и отношения к социализму и к нашей истории.
И в той теме, как я уже говорил, необходимо иметь чёткую и адекватную социальную теорию. Исходя из которой (и фактов) осуществлять оценку.
Пока у нас нет ни такой адекватной реальности социальной теории, ни методов воспитания и развития эмпатии.
В некотором смысле ДЛЯ НАС "третья этическая система" закрыта и невозможна: слишком велика вероятность стать псевдогероем, а это страшнее, чем просто носитель зла, потому что что псевдогерой - носитель псевдодобра, и его сила гораздо выше.

Нужно понять: можно ли вытащить из "синтетического уровня" человека, обязательно ли травма внутреннего конфликта приведет к разрушению психики. Я (видимо, в отличие от ИАЕ) надеюсь, что "воскрешение" человека после этих испытаний возможно. ИАЕ пишет, что вернувшиеся участники экспедиции на ТП, прожили мало, быстро умерли...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 2271
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 18:09. Заголовок: Говорят же: все, что..


Говорят же: все, что можно измерить, можно улучшить.
Но мы так и не умеем измерять СЧАСТЬЕ И НЕСЧАСТЬЕ.
Не знаем. в каких пропорциях смешивать удовольствие, мотивированность, радость (и что то такое), устремленность, осмысленность жизни и т.д.

Если бы знали, если бы проводились на ту тему эксперименты (как? какие?), то было бы легко определить "добро" и "зло".
Добро было бы действием, направленным на увеличение счастья, а зло - на уменьшение. Добро увеличивает Общее Количество счастья, а зло - Количество счастья отдельного индивида за счет других. Смерть - абсолютное зло, но смерть одного, приводящее к сохранению жизни многих - не зло.
В драме Жизни есть определенные роли, как в театре. Их даже никто не попытался описать. (Наподобие "Морфологии сказки" Проппа).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 2284
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.19 20:47. Заголовок: Все же я считаю, что..


Все же я считаю, что исцеление воина возможно.
Вот небольшой отрывок из моего романа (единственного) "Час Андромеды".

Будущее.

— Эвда, я просто прогибаюсь от горя и ужаса, от ужасного чувства вины, — сказал И Юнь.

— Как видишь, я появилась не случайно. Собери все свое мужество, Юнь. Ты силен и крепок. Ты выдержишь. Я просто не знаю, откуда берутся твои силы. Наверно, их дарит тебе Дар Ветер. Если тебе нужны мои силы — если бы я смогла передать их тебе — вот они все, бери.

— Спасибо. Ценно в твоих словах само принятие меня не как преступника, каким я не могу не видеться самому себе. Моя вина неоспорима… Мне нет прощения.

— Заслуживаешь, Юнь. Одна эта девочка, Родис, которую ты спас, оправдывает многое… Когда я смотрю на нее, мне кажется, — ей предстоит какой-то великий подвиг. Я уже не говорю о величайшей ценности информации, которую вы привезли к нам.

— Красный Луч. Это оружие не должно было применяться.

— Не было другого выхода. Если разобрать все, что ты делал, нет ни одной щелочки, дающей какой-то другой вариант.

— А дать расстрелять себя?

— А наша планета? А мертвые друзья — это не цена? Ты побывал на войне. Ты сражался. Ты защищал Добро. Невозможно победить зло, не опустившись на его уровень. Самая сложная задача: сразу находиться на двух уровнях — Добра и Зла. Быть беспощадным и жалеть тех, кого вынужден уничтожить. Это, наверно, самое трудное, что приходится пережить воину. Не многие смогли сохранить душу. Были и такие, кто покончил с жизнью, но ты не из тех. В твоей душе — двойная сила, и ты — победишь. И еще. Ты должен жить, потому что у Линды — большая новость для тебя.

— Неужели?

— Да! Но — молчок. Я тебе ничего не говорила.

— Ясно… Значит, жизнь продолжается?

— Да, Юнь. Жизнь продолжается… Я хочу рассказать тебе одну старую историю. Много столетий назад на Россию, на СССР, напало немецко-фашистское воинство. Война длилась 5 лет. Многие наши солдаты потеряли своих друзей, в тылу у многих погибли близкие. Ненависть возникла в их душах. Они превратились в машины уничтожения, и не было жалости в их сердцах. Но однажды, в бою за столицу Германии Берлин, один солдат увидел в подвале голодную маленькую немецкую девочку. Сначала он хотел убить ее, потому что настолько ненависть переполняла его душу, что он готов был убивать даже детей.

Но вот он опустил автомат — оружие для убийства — и всмотрелся в темноту. И увидел личико этой немецкой девочки, которую только что готов был застрелить. У нее были огромные глаза. И она была худая, так как несколько дней питалась кое-как, некому было накормить ее. Слез не было уже в ее глазах. Ей было годика три-четыре, и она ничего не знала о фашизме…

И тогда он развернул свой солдатский мешок и накормил ее своей простой солдатской едой. Всюду летали пули, гремели взрывы. Он обнял девочку и прижал ее к сердцу. И эта маленькая девочка, сама того не понимая, исцелила душу солдата. Дети - величайшие доктора.

У Линды тоже родится девочка, я это знаю, я чувствую. Ты ей понадобишься, И Юнь. Знаешь, какое главное лекарство для всех, у кого неполадки с психикой? Думаешь, мудрые таблетки? Нет, Юнь. Это — чувство жалости, самое высокое чувство в человеке… Оно исцеляет все болезни, и тела, и духа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 23 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет