Отправлено: 17.08.15 06:19. Заголовок: Смерть цивилизаций - космический закон? Проходим ли Порог Роба?

Сильный материал. Просто и доступно. Неужели мы смертны не только как отдельные существа, но и как цивилизации? Если так, наша смерть как цивилизации произойдет буквально в ближайшее столетие, т.к. мы находимся как раз в той фазе, когда уже скоро сможем выйти в Космос со своими сигналами (ну или уже практически вышли (радио, гамма-излучения и т.п.)

http://m.geektimes.ru/post/259268/

Только что мы узнали, что учёные обнаружили планету, размером чуть больше Земли. На её поверхности вероятно есть жидкая вода, не очень жарко и не холодно (и возможно есть жизнь). Казалось бы – здорово, значит наша Земля не уникальна, мы не одиноки во вселенной, разумом наполнен этот мир! Или нет…

Ещё в прошлом веке научное сообщество было озадачено парадоксом Ферми. Парадокс можно сформулировать так: С одной стороны, выдвигаются многочисленные аргументы о том, что во Вселенной должно существовать значительное количество технологически развитых цивилизаций. С другой стороны, отсутствуют какие-либо наблюдения, которые бы это подтверждали. Ситуация является парадоксальной и приводит к выводу, что или наше понимание природы, или наши наблюдения неполны и ошибочны.

Как это понимать и как с этим связано открытие такой привлекательной экзопланеты? Это значит, что только в нашей галактике Млечный путь есть сотни миллионов, если не миллиарды планет, где возможно существование жизни. Это не считая больших спутников планет-гигантов. Умножим эти миллиарды миров на сто миллиардов галактик… Похоже существует так много обитаемых планет, что вы и за десять жизней не сможете их все сосчитать. И речь не только о простейших бактериях и вирусах. Вероятно прямо сейчас существуют миллионы планет, по которым ходят свои динозавры, летают птицы и плавают медузы. И все другие странные существа, которых вы видели в научной фантастике.

Но почему тогда мы не можем найти признаки других цивилизаций в космосе?

Даже учитывая ограниченную скорость света, очень мало вероятно, что мы первые существа с самосознанием и вай-фаем. Нашей Солнечной системе уже не один миллиард лет. Нашей вселенной больше 13 миллиардов лет. Даже если не в нашей галактике, то в какой-нибудь из соседних, уже сотни миллионов лет должна существовать разумная цивилизация. А следы её деятельности в виде радио излучения, лазерных вспышек системы дальней космической связи, а так же других следов, мы должны были заметить за долгие десятилетия прослушивания и просматривания неба.

Раздумывая над этим светлые умы пришли к неутешительному выводу: видимо существует некий фильтр, некая черта которую цивилизации не переступают и погибают, будучи ещё очень молодыми и обитая в пределах своей собственной солнечной системы. Судя по всему практически все, или вообще все. И у нас нет повода думать, что мы особенные и с нами не случится того же. Не зная, в чём именно заключается этот фильтр, мы вряд ли сможем его преодолеть.

Поэтому новость о далёкой, но пригодной для жизни планеты, это плохо. Это значит, что жизнь куда чаще встречается чем можно подумать. Это значит, что развитая жизнь погибает, не смотря на всю свою разумность, все свои антибиотики, кредитные системы и умные дома. И единственная возможная лазейка для того, чтобы не ставить на нас крест — наша невнимательность.

Возможно мы не так уж усердно слушали и смотрели в космос? Возможно цивилизации живут и процветают, но мы смотрим не туда и не так? Возможно. И если жизнь бурлит в космосе, то нам важно об этом узнать, что бы понять как человечество должно действовать дальше, чтобы выжить.

Буквально несколько дней назад, один из известных бизнесменов (Юрий Мильнер), совместно с выдающимся учёным современности (Стивеном Хоккингом) объявили о старте крупнейшей программы по поиску внеземных цивилизаций. Речь идёт о 100 миллионах долларов, которые бизнесмен готов выделить, чтобы арендовать крупнейшие телескопы и попытаться всё же уловить сигналы далёких планет. Это исследование по своим масштабам затмит все предыдущие и даст нам возможно единственную надежду на будущее человечества как вида. Ведь если и они не смогут заметить новую серию «космических симпсонов», случайно улетевших в космос, то наше будущее предрешено.


Так вот что такое - Порог Роба.
Вполне возможно, через него В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО ПРОЙТИ, и тысячи, и миллиарды цивилизаций пытались это совершить.

Поживем - увидим. Осталось совсем немного . чтобы узнать, одни ли мы во вселенной, и есть ли хоть малейший шанс.

 Отправлено: 12.09.15 19:11. Заголовок: Вот это впечатлило: ..

Вот это впечатлило: В 2003 году американские ученые показали, что D. radiodurans может быть использован в качестве средства хранения информации, которое может пережить ядерную катастрофу. Они перевели песню «Это маленький мир» (англ. It's a Small World) в ряд сегментов ДНК длиной в 150 пар нуклеотидов, внедрили их в бактерии, и были в состоянии получить их без ошибок 100 бактериальных поколений спустя.

Другие с аналогичным свойством Thermococcus gammatolerans;
http://ru.wikipedia.org/?oldid=72291774
http://ru.wikipedia.org/?oldid=71702157
http://ru.wikipedia.org/?oldid=71124366

 Отправлено: 13.09.15 10:56. Заголовок: http://newsland.com/..

http://newsland.com/news/detail/id/549493/

https://answersingenesis.org/ru/ответы/жизнь-в-космосе/

 Отправлено: 13.09.15 12:19. Заголовок: SEN7759 пишет: Вот ..

SEN7759 пишет:

цитата:

Вот это впечатлило: В 2003 году американские ученые показали, что D. radiodurans может быть использован в качестве средства хранения информации

Да, и было бы интересно даже поискать, не хранится ли в генотипах этих бактерий что-нибудь необычное.

 Отправлено: 13.09.15 15:51. Заголовок: Обычно там куски ген..

Обычно там куски генома вирусов (с которыми встречались предки) "валяются". И исследователи выявляют сходные по геному бактерии, т.е. сравнения конечно проводятся (и генеалогические деревья составляются).

 Отправлено: 05.10.15 13:52. Заголовок: Кстати, вот рассказ ..

Кстати, вот рассказ Кларка, который Вас может заинтересовать.
В нем - такой сценарий: биосфера на множестве экзопланет достигает уровня цивилизации, которая может выйти в Космос, но фактически осуществить это не может: межзвездные перелеты блокированы и релятивистскими запретами, и, например, тем, что мешает межзвездное вещество. И цивилизация достигает момента, когда звезда взрывается и погибает, возможно, оставив какие-то "послания" иным мирам. С этой точки зрения, скорее, мы встретим "звездный ковчег", а не живых разумных существ.

 Отправлено: 05.10.15 13:58. Заголовок: И еще одна идея. Еще..

И еще одна идея. Еще более фантастическая.
Цивилизации могут на каком-то этапе "улететь в будущее".
Предположим, их планета перестает быть пригодной. Все ее ресурсы исчерпаны. Тогда эта цивилизация (не забываем, что она гораздо развитее технически, нежели Земля, садится на межзвездные корабли, уровень совершенства которых нам трудно и представить, и которым не страшна звездная пыль). И они набирают постепенно огромные скорости. Для них, согласно СТО, время идет "медленнее" и буквально за несколько лет полета (по часам, связанным с кораблем) с постоянным ускорением они достигают дальних миров. Для них проходит, может быть, 20 лет, а на планете, которую они покинули, - уже прошли миллионы лет... В принципе, не трудно сделать более точные расчеты.

Таким образом, все эти цивилизации УЖЕ В БУДУЩЕМ. На многие миллионы лет.

 Отправлено: 05.10.15 14:41. Заголовок: "которым не стра..

"которым не страшна звездная пыль"
Такой корабль может быть сделан из небольшой планеты.
Например, на Луне делается двигатель, сопло, хранилища и подземные города.

 Отправлено: 05.10.15 21:25. Заголовок: Интересно пересчитат..

Интересно пересчитать разогрев поверхности и его отвод внутрь при
скоростях 0.1-- 0.8c. Даже при будущих технологиях такой корабль надо
будет строить больше 100 лет.
Понадобится и расчет лазерной пушки, размельчающей мелкий мусор впереди.

 Отправлено: 15.10.15 03:17. Заголовок: Кстати. http://www.p..

Кстати.
http://www.popmech.ru/science/221701-teleskop-kepler-nashel-sledy-deyatelnosti-inoplanetyan/#full

 Отправлено: 21.10.15 16:22. Заголовок: http://ria.ru/scienc..

http://ria.ru/science/20151020/1305258790.html

http://arxiv.org/pdf/1508.01202v1.pdf

 Отправлено: 21.10.15 18:16. Заголовок: Уже знаю! И сообщен..

Уже знаю! И сообщение РИА, и оригинал статьи (это я хвастаюсь :)).

 Отправлено: 24.10.15 17:00. Заголовок: http://geektimes.ru/..

 Отправлено: 29.10.15 17:00. Заголовок: Встретила в новостях..

Встретила в новостях такой материал

МОСКВА, 28 октября. /ТАСС/. Космический аппарат Rosetta, исследующий комету Чурюмова-Герасименко, помог ученым обнаружить в коме - облаке пыли и газа, окружающем комету - молекулярный кислород, что нехарактерно для комет и не объясняется существующими моделями формирования Солнечной системы. Результаты работы опубликованы в журнале Nature.

"Мы докладываем результаты замеров молекулярного кислорода, проведенных в естественных условиях, в коме кометы Чурюмова-Герасименко, с локальным содержанием от одного до десяти процентов относительно молекул воды и со средним значением 3,8 плюс-минус 0,85%", - пишут в своей статье Андре Бейле из Университета Мичигана (США) и его коллеги.
Исследователи проанализировали данные масс-спектрометра ROSINA-DFMS, установленного на борту космического аппарата Rosetta, полученные с сентября 2014 по март 2015 года. По соотношению молекул кислорода и воды ученые установили, что источник у них один, а именно - вещество ядра кометы, испаряющееся под действием солнечного тепла. Это означает, что молекулы кислорода присутствовали в "первородном" веществе, из которого образовалась Солнечная система, и которое в кометах осталось с тех пор, как считают ученые, в неизменном виде.

До сих пор в комах комет обнаруживали, в основном, воду, угарный и углекислый газы, и ученые полагали, что на ранней стадии формирования Солнечной системы имевшийся кислород прореагировал с водородом и поэтому может быть найден в кометном веществе только в составе воды. Существование молекулярного кислорода в веществе, из которого сформировались кометы, не объясняется существующими моделями формирования Солнечной системы, отмечают Бейле и его коллеги в своей статье.
Космический аппарат Rosetta со спускаемым модулем Philae на борту был запущен к комете Чурюмова-Герасименко в 2004 году. Своей цели Rosetta достигла в 2014 году и сейчас обращается вокруг кометы. Работа космического аппарата запланирована до сентября 2016 года: "Розетта" будет подходить к комете все ближе, исследуя ее, и в конце концов упадет на комету.
http://tass.ru/nauka/2387063

 Отправлено: 29.10.15 19:03. Заголовок: А вариант с возможны..

А вариант с возможным расщеплением воды почему отвергнут?

 Отправлено: 30.10.15 09:20. Заголовок: SEN7759 , я затрудня..

SEN7759 , я затрудняюсь ответить почему так. Как я понимаю, молекулярный кислород, это О2, очевидно в твердом виде найден.
Не исключаю, конечно, что журнал Nature поторопился сделать выводы и раскручивает псевдосенсацию.