«Слабые молят о чудесах, как нищие о милостыне,
вместо действия, вместо того, чтобы расчищать путь собственной силой и волей.
Бремя человека свободного и бесстрашного велико и печально.
Только если он не стремится взвалить его на бога или мифического героя, а несет его сам,
он становится истинно богоравным, достойным неба и звезд!»


Иван Антонович Ефремов



«О космической экспансии человечества я предпочитаю не говорить.
До тех пор, пока на Земле 3/4 населения
пребывают в бедности, невежестве и болезнях
тратить деньги на что-либо, кроме борьбы с
бедностью-невежеством-болезнями попросту безнравственно»


Борис Стругацкий



АвторСообщение
землянин




Сообщение: 685
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.14 15:19. Заголовок: Звездный атлас ИАЕ


ЗВЕЗДНЫЙ АТЛАС ИВАНА ЕФРЕМОВА


«Туманность Андромеды». Космос как будущее

Роман И.А.Ефремова «Туманность Андромеды» значительно отличается от утопий, описывающих стабильный, достигший окончательного своего идеала мир. Хотя бы уже тем, что будущее представлено здесь динамичным, имеющим колоссальную длительность процессом «завоевания», освоения Космоса.
Ефремовский «коммунизм» - это земное общество, нацеленное в Мировое Пространство, оно живет познанием космической среды, общением с иноземным Разумом, с Великим Кольцом, в котором человечество – равноправный участник. Душа каждого человека будущего, по Ефремову, как раковина раскрыта Космосу. Главный «Враг» человечества – энтропия, высшие проявления которой в другом ефремовском романе («Час Быка») названы «инферно», - может быть побежден лишь в результате выхода за ограниченные пределы личного, индивидуального, семейного, национального и планетарного миров к Великому Кольцу общекосмического Разума. И в этом проявляется высокое почти религиозное чувство благоговения перед Космосом, свойственное русскому космизму. «Земля – колыбель человечества, - говорил Циолковский, - но нельзя вечно человечеству жить в колыбели».
Вот почему вся ткань романа «Туманность Андромеды» пронизана идеей космических путешествий, экспедиций. И не случайно название эры будущего, в которую происходят события романа – ЭВК, то есть Эра Великого Кольца. Герои Ефремова или уже сейчас путешествуют в космических просторах, или возвращаются и собираются путешествовать вновь… Даже работа земного археолога и палеонтолога насквозь «космичны»: это изучение не уникального мира земной биосферы, земной истории, но – познание прошлого одной из великого множества обитаемых планет Вселенной.
Земля обустроена именно как островок Вселенной, как дом человечества – место, где хранится память о прошлом, где воспитываются дети, чтобы вновь участвовать в космическом «Общем деле» человечества (Н.Ф.Федоров), как место познания диалектики бытия, «родные места», отечество странников по иным мирам.

Звездные экспедиции

Открытие Великого Кольца состоялось 400 лет назад от момента действия «Туманности Андромеды». Соответственно отсюда и начинается ЭВК – Эра Великого Кольца. Как пишет Ефремов, Великое Кольцо, внеземной Разум открыл великий ученый, астроном Кам Амат, наблюдая за звездой 61 Лебедя. Звездные экспедиции, наверно, начались раньше.
Итого – приблизительно 40 экспедиций за 400 лет, то есть в среднем - с перерывами от одной до другой по 10 лет.
Для удобства я составил небольшую табличку космических экспедиций. Ясно, что в этой табличке имеются пробелы.

10-я – на Сириус
34-я – «Ступенчатая», «Парус»
35-я – θ Волка
37-я – «Тантра», «Альграб», Летящая Барнарда, Змееносец
38-я – «Лебедь» - на Ахернар, «Аэлла» - на Омикрон Эридана, «Тинтажель» – на звезду Т.

Змееносец, Бегущая Барнарда, планета «черных маков» Зирда.
37-я звездная экспедиция.

[quote]Проксима Змееносца (Летящая Барнарда), 5,9 световых лет от Земли. Красный карлик.
Звезда, открытая американским астрономом Эдвардом Эмерсоном Барнардом при сравнении фотографий Млечного Пути 1894 и 1916 года. Звезда интересна своим очень быстрым движением, за год она перемещается на 10, 61" (откуда и ее название). Если бы все звезды передвигались так быстро, то созвездия меняли бы свои очертания. Она находится на расстоянии от Земли в 5,9 световых лет. Планеты у этой звезды не найдены. Из-за низкой светимости этой звезды гипотетическая планета, получавшая бы столько же тепла от звезды на единицу площади, как Земля от Солнца, обращалась бы вокруг «Летящей Барнарда» на расстоянии 0,0676 а.е. (~10 млн км). При этом её орбитальный период был бы 15,64 земных суток.
В «Туманности Андромеды» Зирда - фантастическая планета системы Проксимы Змееносца, на которую была направлена 37-я звездная экспедиция - с чего и начинается роман "Туманность Андромеды". Эта планета давно "говорила" с Великим Кольцом, но сама не имела звездных кораблей, только планетные. Приблизительно 75 лет до начала романа планета "замолчала". Она погибла от незаметного накопления радиации и заросла черными маками. Смерть Зирды - возможная смерть Земли.
С помощью бинокля "Летящую звезды Барнарда" можно отыскать неподалеку от достаточно яркой звезды 66 Змееносца.
«Тридцать седьмая звездная экспедиция была направлена на планетную систему близкой звезды в созвездии Змееносца, единственная населенная планета которой - Зирда давно говорила с Землей и другими мирами по Великому Кольцу».
«Низа вернулась к Своим воспоминаниям.
Самым острым из них было мрачное кроваво-красное солнце, выраставшее в поле зрения экранов в последние месяцы четвертого года пути. Четвертого для всех обитателей звездолета, несшегося со скоростью 5/6 абсолютной единицы - скорости света. На Земле прошло уже около семи лет, называвшихся независимыми.
Фильтры экранов, щадя человеческие глаза, изменяли цвет и силу лучей любого светила. Оно становилось таким, каким виделось сквозь толстую земную атмосферу с ее озонным и водяным защитными экранами. Неописуемый призрачно-фиолетовый свет высокотемпературных светил казался голубым или белел, угрюмые серо-розовые звезды становились веселыми, золотисто-желтыми, наподобие нашего Солнца. Здесь горящее победным ярко-алым огнем светило принимало глубокий кровавый тон, в котором земной наблюдатель привык видеть звезды спектрального класса М5. Планета находилась гораздо ближе к своему солнцу, чем наша Земля - к своему. По мере приближения к Зирде ее светило стало огромным алым диском, посылавшим массу тепловых лучей».


На планете красного солнца.

Не обнаружив жизни на Зирде, звездолет землян направился на условленное место встречи со вторым звездолетом – «Альграбом». Но выяснилось, что «Альграб» погиб.
Звездолет «Альграб» был назван по имени звезды Альгораб из созвездия Ворона.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]


землянин




Сообщение: 728
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.14 22:49. Заголовок: Ну, хорошо, моя крит..


Ну, хорошо, моя критика "наивна", но объясните мне, непрофессионалу, В ЧЕМ?
В Вашей критике нет конкретики.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 00:16. Заголовок: Ваши заблуждения не ..


Ваши заблуждения не в СТО, а в обычной школьной
физике. Попробуйте в ветренную погоду идти против
ветра :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 730
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 00:34. Заголовок: В школьной программе..


В школьной программе есть элементы СТО).
Еще раз повторю.
Пусть у меня есть 2 системы отсчета. Земля (З) и ракета (Р).
Земля обстреливается мелкими корпускулами со всех сторон одинаково (из-за изотропности пространства).
Предположим, ракета мчится относительно земли со скорость 5/6 с. равномерно и прямолинейно.
Я утверждаю, что обстрел ракеты:
А. Одинаковый со всех сторон.
Б. Имеет ту же интенсивность (плотность), что и обстрел корпускулами Земли.

Доказательство.
Если это не так, то система Р может быть идентифицирована как движущаяся по отношению к системе З. То есть все системы, кроме З окажутся "особыми", то есть в Космосе будет выделенная система - З, т.е. некая "покоящаяся" инерциальная система отсчета.
Что не допускается принципом относительности Эйнштейна.

Вы говорите о пространстве Лобачевского, о дожде, школьной физике, но почему-то моих простых, не профессиональных рассуждений опровергнуть не хотите. Может, потому что - не можете?))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 43
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 08:19. Заголовок: Так я Вам намекнул, ..


Так я Вам намекнул, что движение происходит в среде (а не
в вакууме), причем столкновения неупругие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 731
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 19:30. Заголовок: В Вашем примере капл..


В Вашем примере капли воды при направленном ветре имеют примерно одинаковое направление. Распределение вероятностей по направлениям и - главное - по скорости составляет узкий диапазон. Тогда как распределение частиц в космосе имеет, имхо, совершенно другой характер. Скорости частиц будут распределяться в огромном диапазоне. И поэтому бессмысленно говорить, что "мы идем по ветру" или "мы идем против ветра". И не будет разницы, двигаемся мы в таком "дожде" или стоим. Конечно, опровержением моих слов было бы прямое указание на характер распределения скоростей корпускул или иных частиц в космосе. Если с одинаковой вероятностью я могу встретить в космосе частицы, движущиеся со скоростью 5 метров секунду и 0,5 от с, то безразлично двигаюсь ли я, или стою.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 44
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.14 20:11. Заголовок: Ну, Вы из огня и ср..


Ну, Вы из огня и сразу в полымя. Лучше бы
статью дочитали, она добротная.

О средней скорости атомов водорода см. выше, о плотности различных молекул см. статью.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 733
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.14 13:08. Заголовок: Понятие "темпера..


Понятие "температура газа" приобретает смысл именно в "среде". Если разброс скоростей корпускул велик, то говорить о среде нельзя, потому что понятие среда предполагает некое взаимодействие между ее компонентами. Например, звезды в Галактике (как целом) могут восприниматься как среда, потому что существуют некие силы, которые объединяют их в единое целое (статистика "работает" на примере миллионов звезд). Тогда как если говорить о звездах (или межзвездном газе) в негалактических масштабах, то они (звезды и корпускулы) не будут составлять среды, и каждый будет двигаться практически автономно.
Можно говорить о движении Солнца относительно Галактики, но нельзя говорить о движении Солнца относительно звезд в радиусе. скажем 50 световых лет. Аналогично - корпускулы. Звезды летят ХАОТИЧНО, во все стороны, с совершенно разными скоростями. Тут невозможно установить никакой статистики, потому что ваимодействия между звездами (и корпускулами) очень маленькие, ничтожные, которыми можно пренебречь.
Таким образом, звездолет будет испытывать точно такую же бомбардировку ядрами и частицами, как и звездолет, который просто выведен за пределы земной атмосферы на достаточно большое расстояние (внутри Солнечной системы). Говорить о том, движется звездолет или покоится в этих случаях так же бессмысленно, как говорить о движении звезд в локальной окрестности. Таким образом, я думаю, что никакой добавочной бомбардировки звездолета не будет вообще.

То есть в этих случаях, когда мы говорим: "Звездолет движется" или "покоится", надо указывать СИСТЕМУ, относительно которой он движется или покоится. И эти системы с большой степенью точности будут идентичны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 45
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.14 16:01. Заголовок: См. часть статьи htt..


См. часть статьи http://go2starss.narod.ru/pub/E009_RMP.html про
расчет толщины экрана при столкновении c частицами размера от 0.1-1 микрон и массой порядка 10^(-13) г.
Смотрите формулу для расчета кинетической энергии тела.
Нужно просто внимательно читать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 746
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 10:26. Заголовок: если звездолет движе..



 цитата:
если звездолет движется со скоростью v то за 1 секунду на 1 см2 его поверхности налетает rv встречных атомов, где r - концентрация атомов, что в нашем случае околосветового движения составит величину порядка rv=0.7·3·1010 =2·1010 атомов в секунду на 1см2.



Вот его ошибка. Так было бы, если бы эти атомы были неподвижны. Однако они летят с огромными скоростями и - скажем так - бОльшая часть успевают улететь от звездолета, когда он приближается к ним с околосветовой скоростью. Это все релятивистские эффекты, и, может быть, не так легко сообразить. Атомы не связаны никакой силой, и влиянием Галактики можно пренебречь. Понятие "скорость звездолета" при этом не является абсолютным. Откуда автор расчета взял понятие v? v относительно ЧЕГО? В космосе нет выделенных систем. Земля - отнюдь не выделенная система отсчета, как и Солнце. Формула не имеет смысла, т.к. v можно задать равным как 0, так и 0,9999999с с одинаковым "успехом" для любой скорости ракеты относительно Земли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 46
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 17:08. Заголовок: 1. Давайте ближе к о..


1. Давайте ближе к окрестностям Солнца. Солнце сейчас движется со скоростью 25 км/с сквозь Местное межзвёздное облако.
Характеристики газа в нем, например, здесь http://ru.wikipedia.org/?oldid=58777437

2. При этом скорость солнечного ветра в гелиопаузе составляет < 450 км/с (это в ближайшей окрестности: 230 а. е.).
3. При скорости > 0.01c можно приближенно считать, что межзвездная пыль стоит относительно Солнца.
4. http://www.astronet.ru/db/msg/1188406
http://ru.wikipedia.org/?oldid=64647141

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 747
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 22:46. Заголовок: Для меня - неожиданн..


Для меня - неожиданность, что Солнечная система оказалась внутри звездных облаков.



Спасибо.
Это, конечно, меняет дело.
И такие вопросы.
Могут ли в облаке найтись какие-то проходы, "дыры" пустого пространства без межзвездного газа?
Какова структура облаков? Не состоят ли они из множества мелких фрагментов (наподобие фрактала), что позволило бы маневрировать?
(Например, на картинке мы видим "коридор" пустого пространства от Солнца к Сириусу).
Можно ли с помощью каких-либо воздействий "расчищать дорогу" перед звездным кораблем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 47
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.14 23:06. Заголовок: Весь Млечный Путь со..


Весь Млечный Путь содержит достаточно пыли, которая ограничит
скорость корабля. Относительно безопасно лишь между
галактиками. В первой статье же было описано, как
очищать, и показано, что это не даст нужного эффекта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 748
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 09:27. Заголовок: SEN7759, Вы не учиты..


SEN7759, Вы не учитываете огромную пробивную силу человеческой изобретательности. Ну, например.
Окружат корабль полями (может быть, магнитными, если она намагничена), которые будут залавливать частицы пыли и
принимать их в специальном "реакторе", извлекая энергию столкновения, затем используя ее...


 цитата:
Пылинки обычно электрически заряжены. Отрицат. заряд образуется из-за налипания на поверхность М. п. электронов, положительный - из-за фотоэффекта. Электрич. заряды пылинок приводят к взаимодействию М. п. с межзвёздными магн. полями


Цитирую по Вашей ссылке на Астронет.

Если это невозможно, или не эффективно, просто будут пропускать пыль через это отверстие - пусть
себе летит)...

Или еще что-нибудь. Человеческая изобретательность не безгранична, но во многих ситуациях выход
находим)).

Кстати, правильное цитирование Википедии: находим слева на странице Википедии опцию "цитировать страницу", далее - понятно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 48
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.14 11:33. Заголовок: Только уже долго и х..


Только уже долго и хорошо думали. Выводы, Вы прочли.
Парадокс Ферми есть косвенное подтверждение того, что это
проблема глобальная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 753
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.14 17:55. Заголовок: Вот интереснейший ма..


Вот интереснейший материал:
http://compulenta.computerra.ru/universe/SETI/10008698/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 44 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет