«Слабые молят о чудесах, как нищие о милостыне, вместо действия, вместо того, чтобы расчищать путь собственной силой и волей. Бремя человека свободного и бесстрашного велико и печально. Только если он не стремится взвалить его на бога или мифического героя, а несет его сам, он становится истинно богоравным, достойным неба и звезд!»
Иван Антонович Ефремов
«О космической экспансии человечества я предпочитаю не говорить. До тех пор, пока на Земле 3/4 населения пребывают в бедности, невежестве и болезнях тратить деньги на что-либо, кроме борьбы с бедностью-невежеством-болезнями попросту безнравственно»
Сергей! Понятно, что никто здесь не разделяет всех подозрений автора приведенной статьи. Я ознакомился также со статьями на этом форуме. Все это в том же духе, но. Во всем плохом есть всегда нечто хорошее. А Вам, как социологу, думаю, важно знать и экстремистские концепции: это просто профессионально, как бы они ни были Вам отвратительны. Я по-новому взглянул на процессы после революции 17 года, обожествление Ленина, роль Н.Ф.Федорова, как человека, который вскрыл движущие идеи русского православия. Приводимый там материал обширен (хотя напрямую Федоров там не упомянут). ======== Идеями Н.Федорова заинтересовался даже Маяковский, использовав в одной из пьес. Что говорит о том, насколько эти идеи были распространены. Если кто-то здесь их читателей форума не знает, в чем состояли эти идеи, то вот перечисление главных. 1. Увеличение продолжительности жизни всех людей до бесконечности. 2. Воскрешение предков. 3. Освоение Космоса. Так вот я раньше считал, что увеличение продолжительности жизни и освоение Космоса - это вполне нормальные идеи, а вот пункт 2 - фантазия сумасшедшего. Однако понятно, что это есть одна из главных идей христианства. Что как раз и написано в этих статьях... И сейчас, продумав все это более глубоко, я вдруг осознал: воскрешение предков - это вполне реально (по мере роста наших знаний и умений в генетике). ДНК берутся из костей, где они распрекрасно сохраняются со времен палеолита. И затем можно "вырастить" тело умершего человека с какими-то кусочками памяти. Часть памяти можно восстановить (взять) у его потомков или в других сохранившихся фрагментах его тела. И вся философия Федорова, наверно, имеет гораздо большее значение, чем может показаться.
Отправлено: 29.03.19 17:51. Заголовок: Евгений Александрови..
Евгений Александрович, а каким образом в это вновь созданное тело поместить именно ту душу, которая в нем была? Я понимаю, вы принимаете идею о том, что при переливании крови перемещается и сознание , и о памяти тела примерно также.. По моему мнению, сложившемуся из чтения книг о работе мозга , память , которая есть в теле( телесные навыки) так же зависит от мозга. Да, существует версия, что мозг лишь приёмник-передатчик, информация накопленная хранится в общем инфополе, аналоге майкрофтовского облака. Это лишь версии.. носители такого поля неизвестны пока науке, если не считать привычные тексты-формулы-художественные образы. Эфир ли это Менделеевский, хронон или какая-то другая пераочастица, можно только гадать . И ещё вопрос, а как в это восстановленной тело собственно вдохнуть жизнь ..
У Фармера есть цикл «Мир реки», где все воскресли , по-моему у Фрая в Романе «Мой Рагнарек « тоже что-то подобное..
Отправлено: 30.03.19 19:04. Заголовок: Евгений Беляков пише..
Евгений Беляков пишет:
цитата:
А Вам, как социологу, думаю, важно знать и экстремистские концепции: это просто профессионально, как бы они ни были Вам отвратительны.
Так это не столько экстремизм, сколько пошлый информационный мусор, его я знаю достаточно.
Евгений Беляков
землянин
Сообщение: 2134
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.03.19 12:20. Заголовок: По генотипу создаетс..
По генотипу создается клон. У него сохраняются кусочки генной памяти. Существует колоссальная "кладовая" генов в почве, в останках людей на кладбищах и т.д. Сейчас мы этого не умеем, но в принципе возможна колоссальная процедура "разборки" генов (программа не менее амбициозная, чем полет к Альфе Центавра; но и не более, возможно). ===== Нет, все в целом - не пошлый мусор. На сайте - книги, я уже читаю одну: там очень убедительно говорится о роли отравления алкалоидами спорыньи в истории Европы, в том числе - религиозной. Это - наука, Сергей, к тому же - Ваша. Это, кстати, меняет представление о массовых истериях в прошлом. Это важно, т.к. психика все-таки более защищена, чем казалось раньше.
Евгений Беляков
землянин
Сообщение: 2135
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.03.19 12:37. Заголовок: Бывает весьма сложно..
Бывает весьма сложно определить "мусор" от "ценного". Дело даже не в том, что в куче мусора может оказаться жемчужина, но: именно в куче мусора жемчужины и водятся). 1. Как бы есть уровни бытия: обычный уровень и "нижний", где живут так называемые "отбросы общества". Обычный уровень - средний. Так и в науке. Там искать почти что нечего: все делается в соответствии с канонами. В каждой публикации - 1% новой информации. Все недостаточно профессиональное для обычного уровня отсеивается в нижний уровень. ТУДА ЖЕ отсеивается все новое и необычное, превосходящее стандарты. Потому именно в куче мусора оказываются настоящие жемчужины научного творчества, которые не уложились в шкалу стандартов официальной науки. То есть нужно заниматься мусором! И мы на "Новом Геродоте" постоянно то делали, несмотря на окрики титулованных историков. Я считаю, ээто правильно, но требуется достаточная начитанность, чтобы выбрать то, что что-то может дать. 2. Есть некая запрещенная наука, противоречащая идеологии. Есть табу, скажем. на исследование проблем, которые ставил нацизм и расизм. Сквозь научные, а не официально-идеологические препоны пробивался тот же Л.Н.Гумилев. У Вас, как православного, табу на исследования, идущие от критиков христианства. Но. Я считаю, это не правильно! Потому что именно попытка разобраться, в чем не правы, и в чем правы те же отрицатели христианства или особые случаи толкования, вроде гностиков, дают мощные возможности нового понимания христианства. И при этом, может быть, "официальные толкования" и "позиции церкви" будут не совпадать с этим более глубоким пониманием. Но лично для нас важно наше собственное понимание и интенция на истину вне априорных условий. Если не так, то это нельзя назвать наукой, то будет просто апология имеющегося, в точном смысле "апологетика".
Евгений Беляков
землянин
Сообщение: 2136
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 31.03.19 13:05. Заголовок: Ко второму пункту: И..
Ко второму пункту: Именно сопоставление противоположных точек зрения рождает прорыв. Поэтому даже если текст кажется провокацией, - он может и должен быть воспринят как та оборотная сторона медали, которая ведет к истине, к новому, более глубокому пониманию. "Лезвие бритвы" не есть некое равновесие. Это не верное, не диалектическое понимание. Лезвие бритвы - это условие и мощный стимул для исследования синтеза, по Гегелю, где обе стороны противоречия сняты, а не примирены в фальшивом квазиединстве. Красота - не математика, точнее - не только скрытая математика - это призыв к эволюции, к эволюционному скачку!
Отправлено: 02.04.19 19:55. Заголовок: Это возможно, но не ..
Это возможно, но не все верующие такие неженки. В чём я многократно убеждался за годы изучения религии - что очень часто такие материалы основаны на весьма поверхностном, "неполном и неточном" знании, а в ряде случаев на полном незнании оснований критикуемой ими точки зрения.
Евгений Беляков
землянин
Сообщение: 2144
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 02.04.19 20:17. Заголовок: В книгах приводится ..
В книгах приводится огромное количество фактического материала. Не думаю, что христиане могут игнорировать эти вещи. Вообще - о чем мы? Есть факты, их нужно интерпретировать. Ничего поверхностного. Никакой "критикуемой точки зрения". В данном случае: роль эпидемий отравления спорыньей. Эпидемии были? Да. В этом нет никакого сомнения. И они ни при каких условиях не могли не отразиться на характере средневекового общества, в том числе - на религиозном искусстве, в политике (Крестовые походы и пр.)
Теперь - о "каннибализме" в христианских обрядах. То, что литургия в ключевом своем моменте включает как минимум аналог каннибализма, имеющий во всяком случае корни в реальном каннибализме древнейших времен - это просто неоспоримо. Каннибализм встречался в обрядах почти каждой религии в древности. Естественно, Христа никто не ел: это смешно, кто бы тогда предлагал "кровь" и "тело"? (По тексту Евангелий). Но в существующем обряде (и это тоже очевидно) присутствует символический акт каннибализма. Что он означает? Зачем он? К чему? Объяснять все это "таинством" - было бы абсурдно. Это - только Тертуллиан.
Также я хочу сказать следующее: научное исследование бывает иногда очень неприятной процедурой. Более того, часто только пройдя через этот неприятный опыт, можно достигнуть результатов. Необходимо ценить идеологических противников. Только поняв их и найдя то измерение пространства поиска, которое дает проход к истине, можно ее отыскать... Поэтому я всегда стремился к поиску идейных противников. Это ВСЕГДА приводило к крупным неприятностям). Что ж - се ля ви.
Отправлено: 03.04.19 10:30. Заголовок: Евгений Беляков пише..
Евгений Беляков пишет:
цитата:
Кстати, набрел вот на этот сайт. Там есть - нужно предупредить - страницы, оскорбляющие верующего. http://old.absentis.org
Евгений Александрович, у меня ощущение, что 19 марта там стояла другая ссылка - на статью в самлиб (или что-то похожее) о христианстве и людоедстве . Откуда Абсентис взялся?? Я путаю что-то, или вы поменяли эту ссылку?
Работу Абсентиса "Христианство и спорынья" я читала. Евгений Беляков пишет:
цитата:
В данном случае: роль эпидемий отравления спорыньей. Эпидемии были? Да. В этом нет никакого сомнения. И они ни при каких условиях не могли не отразиться на характере средневекового общества, в том числе - на религиозном искусстве, в политике (Крестовые походы и пр.)
Были эпидемии и эрготизма и чумы, и оно не могло не отразиться на жизни людей во всех проявлениях.
И все же, товарищ Абсентис пишет под весьма своеобразным псевдонимом, что может указывать на некоторую излишнюю провокационность его работ. Был бы серьезным исследователем, писал бы иначе.
Евгений Беляков
землянин
Сообщение: 2149
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 03.04.19 14:31. Заголовок: Да, ссылку изменил: ..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет