«Слабые молят о чудесах, как нищие о милостыне,
вместо действия, вместо того, чтобы расчищать путь собственной силой и волей.
Бремя человека свободного и бесстрашного велико и печально.
Только если он не стремится взвалить его на бога или мифического героя, а несет его сам,
он становится истинно богоравным, достойным неба и звезд!»


Иван Антонович Ефремов



«О космической экспансии человечества я предпочитаю не говорить.
До тех пор, пока на Земле 3/4 населения
пребывают в бедности, невежестве и болезнях
тратить деньги на что-либо, кроме борьбы с
бедностью-невежеством-болезнями попросту безнравственно»


Борис Стругацкий



АвторСообщение
землянин




Сообщение: 31
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:00. Заголовок: Донские Дивы "Слова о полку Игореве"


Этой весной, в конце мая я совершил поездку в Дивногорье (на Дону).
Я хотел увидеть Дива из "Слова о полку Игореве". Почему я считаю, что воронежские дивы и Див "Слова о полку" одно и то же? Об этом - чуть позже.
Сфотографировал (причем очень подробно) всех дивов.
Вообще-то дивы почти все "антропоморфны", глаз человека улавливает в них (может быть, объективно и не существующее) сходство с человеческими лицами. Или мордами животных. Вот почему их легко сделать богами, но даже и после прихода христианства, наверно, людям было очень трудно отделаться от мысли об их таинственной сущности неких духов, возможно, злых...

То, что дивы оказались в одной из точек, куда МОГ двигаться Игорь Святославич, для меня - знак весьма серьезный. Более того, сейчас для меня очень кажется вероятным, что какой-нибудь главный див в прошлом (а они вовсе не все сохранились) и был Дивом СПИ. Однако, как я еще потом расскажу, донские дивы и Маяцкая крепость, стоявшая в 1185 г. уже почти 2 века в развалинах, вряд ли были той географической точкой, куда направлялся князь Игорь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


землянин




Сообщение: 32
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:03. Заголовок: Дивы - каменные "..


Дивы - каменные "столбы", по всей видимости, природного происхождения. Они поразительно красивы!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:04. Заголовок: http://i013.radikal...




Это церковь ВНУТРИ дива.
Я их пишу маленькими буквами в отличие от Дива из СПИ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:05. Заголовок: http://i051.radikal...




Велит Степь послушати...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:06. Заголовок: В этом году Дон не р..


В этом году Дон не разливался, как сказали мне местные. Сейчас это в верховьях сравнительно небольшая река, метров 20-25 в ширину. Но когда она разливается (в конце апреля или начале мая, то есть во время путешествия Игоря по новому стилю), заливает все окрестности. И тогда понятие "море", видимо, вполне к ней приложимо. Хотя тоже надо проверять. Другой вариант - морем названо большое озеро (то самое, вокруг которого скакали наши воины, пытаясь побиться сквозь строй наседающих половцев).
Вот как выглядит Дон сейчас.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 36
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:08. Заголовок: http://s012.radikal...




Вот как я представляю себе схематичный маршрут Игоря и Всеволода к устью Потудани.
Продумывая все варианты я пока останавливаюсь именно на этой версии. У места впадения Потудани в Дон - огромный береговой холм. Оттуда открываются виды во все стороны степи. Защищенный с севера, он был бы неприступен с юга и востока. Целью похода, как я предполагаю, мог быть отнюдь не грабеж половецких веж, и не свадьба Владимира и Свободы Кончаковны (хотя это и предполагалось), но расширение на восток Новгород-Северского княжества и закладка нового города на берегу Дона. Цель эта могла не афишироваться. Автор же СПИ о ней, безусловно, знал, т.к. указал точное место цели.
Есть две фразы, сказанные кн. Игорем о цели его похода: "Хочу шеломом воды донской напиться" и "Хочу копье преломить на краю Поля половецкого".
Дон + граница Степи; две эти линии пересекаются в одной точке: устье Потудани. (Я подхожу к вопросу как математик)).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 37
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:12. Заголовок: http://i071.radikal...




Вот - это место, которое, как я предполагаю, могло бы быть вожделенной целью Игоря Святославича. Там "преломляется копье" и "шеломом испивается вода".
Вблизи этого места, вероятно, и произошло первое несерьезное сражение с половцами, там же был захвачен подставной полон из красных девок половецких и там же русичи заночевали 10 мая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:13. Заголовок: А затем русичи просн..


А затем русичи проснулись, окруженные половецкмими войсками Гзы, совершившими марш-бросок по всей Черной Кумании на север, к Дону.
Русичи приняли решение отсутупать с боями. Отступали целый день и ночь до озера, которое преградило дорогу.
Тут-то и полегли все русичи, а некоторые, пытаясь пробиться, утонули.
Есть единственное подходящее озеро, но и оно уже несколько лет как пересохло.
Только камыши на расстоянии целого километра торчат из его дна как души погибших витязей, да тянутся наружу пятипалые травы, как их руки и пальцы...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:16. Заголовок: Такова моя версия со..


Такова моя версия событий. Она не окончательная, но - я утверждаю - как минимум ничуть не менее обоснована, чем другие.
В заключение своего рассказа о нашей микроэкспедиции я приведу несколько картинок степи и дивов.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:18. Заголовок: http://s011.radikal...






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:19. Заголовок: Вот еще парочка. Это..


Вот еще парочка. Это Дон, вид с Маяцкой крепости.



А это - тоже Дивногорье, снимала дочка Серафима.
Красивые места!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 42
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:24. Заголовок: http://s11.radikal.r..




Красным на этой катрте указана территория, которую (по моей версии) Игорь Святославич собирался присоединить к своим владениям. Насколько я понимаю, это была в те времена практически ничейная территория. Если представить,что Маяцкая крепость и дивы были крайним пределом половецких земель или граница половцев располагалась чуть южнее, то Рязанская земля - примыкала к этой территории с севера.
Заняв эту территорию, Игорь получал доступ к судоходному Дону, по которому он мог выйти в Азовское и Черное моря. Это мог быть альтернативный торговый путь: ведь путь в Черное море по Днепру контролировался Белыми куманами бонякидами. С Кончаком же Игорь планировал установить взаимовыгодные собюзнечические отношения. Простиралась ли планы Игоря до захвата дуумвиратом Игорь-Кончак киевского златого стола - об этом судить трудно, очевидно одно: Игорь был законным претендентом на Киевский престол. И в период, предшествующий этому событию, Игорь, естественно, стремился совершить некие крупные дела, чтобы подкрепить и увеличить свой авторитет среди братии князей и народа.
Собственно, это и могло быть, как я полагаю, одной из причин игорева похода.
Мой результат- РЕАБИЛИТАЦИЯ ИГОРЯ СВЯТОСЛАВИЧА, которого многие современные историки считают "мелким князьком", совершившим подлый набег на половцев, и после нападения, взятия в плен и всего такого на полоцкие вежи и потерпевшего сокрушительное поражение от прибывших вовремя половцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 43
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.11 20:29. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Наконец - карта нашей маленькой экспедиции.
Спасибо всем, кто дочитал эту тему до этого места.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 22:04. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
землянин




Сообщение: 639
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.13 14:06. Заголовок: http://www.vantit.ru..


http://www.vantit.ru/antiquities/806-karty-lukodonja.html

Старинные карты тех мест.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет