«Слабые молят о чудесах, как нищие о милостыне, вместо действия, вместо того, чтобы расчищать путь собственной силой и волей. Бремя человека свободного и бесстрашного велико и печально. Только если он не стремится взвалить его на бога или мифического героя, а несет его сам, он становится истинно богоравным, достойным неба и звезд!»
Иван Антонович Ефремов
«О космической экспансии человечества я предпочитаю не говорить. До тех пор, пока на Земле 3/4 населения пребывают в бедности, невежестве и болезнях тратить деньги на что-либо, кроме борьбы с бедностью-невежеством-болезнями попросту безнравственно»
Отправлено: 02.04.19 22:26. Заголовок: Евгений Беляков , я ..
Евгений Беляков , я восприминаю буквально .. описанная ИАЕ цивилизация землян - активная, благородная, этичная, душевная , помогающая друг другу, дети земли - общие дети , и так далее.. я не представляю, что при такой широте взглядов и открытости у Фай было тайное задание . Или что она превысила полномочия . Какие полномочия, они же не военные , скорей всего должны были действовать по обстоятельствам. Что бы общественное устройство менялось , в первую очередь нужны смыслы . Смыслы земляне тормансианам предоставили , да ценой своей жизни . Сакральная жертва, будь она неладна - почему люди столь нечувствительны , что нужны такие мощные " инструменты " ? Это можно к любому историческому событию применить. " Идея-жертва-народные волнения " - дальше как повезёт .
описанная ИАЕ цивилизация землян - активная, благородная, этичная, душевная , помогающая друг другу, дети земли - общие дети , и так далее.. я не представляю, что при такой широте взглядов и открытости у Фай было тайное задание . Или что она превысила полномочия . Какие полномочия, они же не военные , скорей всего должны были действовать по обстоятельствам.
Людмила, я склонен согласиться с Вами. В нас с Евгением говорят пережитки нашей ЭРМ - что закономерно. Управление на Земле в эпоху Фай Родис кардинально отличается - настолько, что представить его может разве что человек Ефремовского масштаба мысли и воображения. Если возможны аналогии, то Фай Родис, как личность высшего уровня развития, выступает чрезвычайным и полномочным послом Земли, которая полностью и абсолютно доверяет ей, делегируя всю свободу и ответственность за принятие решений. Фактически Фай здесь - персонифицированная цивилизация Земли. В конце своего эссе я высказывал эту догадку, но не развил её до логического завершения.
Отправлено: 13.04.19 18:41. Заголовок: Все мы дети ЭРМ.. но..
Все мы дети ЭРМ.. но хоть мыслями хочется вырваться из неё), что может быть иначе. Сергей, а то, что она сама остановила сердце , считается самоубийством? Или нет, погибла в бою?
Сложный вопрос. Здесь одно неотделимо от другого. Гибель в бою "поглощает" самоубийство. Совершает ли самоубийство лётчик, пошедший в лобовую атаку, или пехотинец, бросающийся с гранатой под вражеский танк? Или закрывающий собой товарища? Думаю, что нет.
Сообщение: 2161
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 14.04.19 10:58. Заголовок: wing пишет: я не пр..
wing пишет:
цитата:
я не представляю, что при такой широте взглядов и открытости у Фай было тайное задание
Трудно представить, конечно. Но Чеди даже выбежала из каюты, так трудно было представить. Так мучительно сознавать крах всех ее основ девичьей жизни...
Увы, было бы невозможно победить целую планету с обычной этикой землян. Козлович прав: чтобы сражаться с "нелюдьми" надо встать на их уровень, отказаться от табу на убийство и ложь. Потому что иначе силы фатально не равны. А если так - то неизбежна и жертва.
Отправлено: 14.04.19 17:38. Заголовок: Сергей Л. пишет: Ду..
Сергей Л. пишет:
цитата:
Думаю, что нет.
да, я тоже думаю, что нет, просто вдруг возник вопрос..
Евгений Беляков пишет:
цитата:
В этом и состоит принцип подвига.
Принцип подвига - в уменьшении инферно в данный момент времени в данной точке пространства. Да, почти всегда кусочек инферно вливается в человека и вместе с его смертью уничтожается, если такую образную картинку можно представить.
Принцип подвига - в уменьшении инферно в данный момент времени в данной точке пространства. Да, почти всегда кусочек инферно вливается в человека и вместе с его смертью уничтожается, если такую образную картинку можно представить.
Спасибо! Мне кажется, вы просто филигранно выразили мысль, к которой мы все совместно шли. Дорогой Евгений, вы с этим согласны?
Смешно пытаться победить нелюдь простым стремлением "уменьшить инферно". Оно просто сожрет. И косточек не оставит. И это знают все, кто пытался сражаться. Стремление победить и не "запачкать душу" прекрасно, но наивно. Душа очистится смертью. "Быть или не быть?" Быть! Вспыхнуть демоническим огнем, уничтожая нелюдь, и умереть в бою.
Сообщение: 2168
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.04.19 10:59. Заголовок: На другом ресурсе на..
На другом ресурсе написал о спартанцах:
цитата:
Я их воспринимаю как героев, но "узконаправленных". Они были фанатами войны. Кроме того отвратительно относились к илотам (рабам другой национальности), то есть были нацистами. Теряли индивидуальность, сливаясь в единую массу... В сущности, все черты того, что сейчас называют фашизмом... Греки любили это как падение в бездну, как любят люди любую энтропию, но в своем великолепном "метроне", противопоставляли распаду этос и патос гармонии. Спартанцы не были тупыми и бесчувственными, но гораздо хуже. Они были демонами войны и насилия. Героическое начало в них и восхищает, и пугает, и отвращает. То есть вся гамма чувств. Цель личности для них - обезличивание. Это были маски под шлемами, потерявшие души во имя победы. Для них не было даже богов, кроме Никэ. Любовь, секс, табу, семейные ценности, искусство, покой, счастье одиночества и общения - все это отброшено во имя их безумной религии войны...
Сообщение: 2172
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.04.19 11:17. Заголовок: – Вы слышали лживые ..
цитата:
– Вы слышали лживые слова гиены?! Подосланные им убийцы схвачены, они уже сознались во всем!
Таис говорила с такой непоколебимой уверенностью, что Эоситей посерел.
– Умолкни, скверная блудница! – взревел он, зажимая рот Таис огромной ладонью. Гетера крепкими зубами укусила его за пальцы, и стратег заорал ещё громче, отняв руку.
– Золотоволосая не хотела больше быть с ним, а вам надо покидать Египет,- торопливо объясняла Таис,- тогда он подкупил трех…- Афинянка едва успела отклониться от могучего кулака. Тут Гесиона, полунагая, вся в крови, с воплем «Я свидетельница!» прыгнула на плечи Эоситею, вцепившись ему ногтями в глаза. Стратег сорвал ее, как кошку, отшвырнул в угол и, не помня себя, устремился на Таис, выхватив широкий каликийский нож. Таис поняла, что сейчас будет убита. Не испытывая страха, она стояла перед гигантом, пристально глядя ему в глаза, в экстазе мстительного бесстрашия.
– Остановись, стратег!- прикрыл собою Таис неведомо откуда взявшийся Менедем.
Никто из воинов не двинулся, несмотря на знаменитую спартанскую дисциплину. Все любили Эгесихору и Таис, и слишком похоже было на правду обвинение.
Эоситей дико оглянулся, понял, что нерешительность грозит разоблачением. Оттолкнув Менедема, он схватил Таис за хитон, с треском рвущейся ткани потащил к себе и получил такой пинок в грудь от Менедема, что отлетел и упал, ударившись головой об стену. Когда он вскочил, на его лице не было ни страха, ни злобы. Машина убийства, воспитанная с детства, проснулась. Искусный воин, он обманул безоружного силача боковым выпадом кинжала и, внезапно извернувшись, припадая на согнутую ногу, нанес страшный удар снизу в печень.
Точно в тяжком беспробудном сне, Таис увидела, как обмякли могучие мышцы верного её атлета. Будто сломавшись, сцепив руки над раной, Менедем упал на колени, изо рта его хлынула темная кровь. Эоситей нагнулся, стараясь вытащить глубоко вонзившееся оружие. В этот момент Менедем из последних сил нанес Эоситею удар по темени обеими сомкнутыми в пальцах руками. Последних сил в теле умирающего атлета осталось ещё столько, что шея стратега хрустнула и он свалился к ногам Таис, вытянув вперёд, как для последнего удара, руку с окровавленным кинжалом.
Таис склонилась над Менедемом. Воин смотря на неё широко раскрытыми тускнеющими глазами, успел улыбнуться ей. Каждый истинный эллин умирал с улыбкой, всегда потрясающей иноземцев. Губы Менедема шевельнулись, но Таис не разобрала ни слова. Свет погас для нее, и Таис в беспамятстве упала на широкую грудь Менедема, прижавшись к нему щекой.
Отправлено: 15.04.19 14:49. Заголовок: Я и не говорю о том,..
Я и не говорю о том, что запачкать душу. Тут у каждого свой выбор- остаться чистым или принять на себя инферно . Как-то на одном из форумов был поставлен такой вопрос - фашисты закрыли людей из деревни в здании, собираются сжигать. Идёт мимо Сергий Радонежский, видит ситуацию и брошенный автомат. Будет он стрелять в фашистов или нет? Из примерно 30 человек только двое сказали, что будет, остальные сказали, что нет или что мироздание никогда не поставит его перед таким выбором- святость потеряется. И смысл тогда в этой святости..
Хотелось ещё сказать про Чеди- эмоции юной девушки это не истина в последней инстанции .. вот если бы все члены экипажа молча вышли и подвергли Фай обструкции, тогда иная ситуация была бы
Отправлено: 15.04.19 16:02. Заголовок: Ещё , конечно, и в ц..
Ещё , конечно, и в цивилизации ИАЕ остаётся вопрос о природе человека. ПНОИ, Академия горя и радости - это все неспроста.. люди поддерживаются в высоком состоянии психики и нравственности системой воспитания - коллективное бессознательное прошлых веков все равно никуда не делось и его нехорошая сторона тоже. Слава богу, события прошлых эр не скрываются, но и особенно не афишируются- специалисты изучают, и , надеюсь, все интересующиеся также.
Сообщение: 2174
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 15.04.19 18:25. Заголовок: - Если мы вторгаемся..
цитата:
- Если мы вторгаемся в жизнь Торманса, применяя древние методы - столкновение силы с силой, если мы нисходим до их представления о жизни и мечте... Родис умолкла. - Тем самым принимаем и необходимость жертвы. Так? - Так, Рифт.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума