Отправлено: 08.03.19 03:07. Заголовок: Чойо Чагас о Ефремове.

Чойо Чагас о Ефремове.
http://samlib.ru/b/baranow_p_a/nsie.shtml

Прошу любить и жаловать.

 Отправлено: 24.03.19 20:41. Заголовок: По-моему, это какая-..

По-моему, это какая-то фигня.
А причём тут Чойо Чагас? :) Скорее, какой-нибудь "Драгон" или "ТракТор", не к ночи будь помянут... :)))

 Отправлено: 27.03.19 19:19. Заголовок: Сергей, Чойо Чагас в..

Сергей, Чойо Чагас вполне подходит для этой речи ). Скажем, его адвокат-иезуит писал. В наше время высмеять и вывернуть наизнанку все, что угодно народ умеет , святого не осталось . Комедии про блокаду снимают, и так далее

 Отправлено: 27.03.19 19:50. Заголовок: Людмила, я не соглас..

 Отправлено: 27.03.19 20:19. Заголовок: ) роман писал Ефремо..

) роман писал Ефремов, там высокий язык и в описаниях, и в диалогах.. а пасквиль на роман непонятно кто писал. Сергей, вы правы, за Чогаса обидно даже. ))

 Отправлено: 27.03.19 20:28. Заголовок: :) Именно так! :) У..

:) Именно так! :)
Уважаемая Людмила, поздравьте меня с "красной звёздочкой" :) - я только что заметил её. До сих пор, по сложной и мудрёной системе Евгения Александровича, у меня было их четыре синих - а теперь я как Вы :)))

 Отправлено: 27.03.19 20:32. Заголовок: wing пишет: роман п..

wing пишет:

цитата:

роман писал Ефремов, там высокий язык и в описаниях, и в диалогах..

Кстати, у меня есть эссе, которое представляет отклик на отклик Е.А. на роман ИАЕ :) Здесь оно тоже где-то выложено, если Вы найдёте возможность как-нибудь с ним ознакомится, буду рад!

 Отправлено: 27.03.19 21:15. Заголовок: Сергей, я с удовольс..

Сергей, я с удовольствием прочту. Скажите, хотя бы примерно где его искать здесь , тему, название, или ссылку туда, где оно выложено .

 Отправлено: 27.03.19 21:22. Заголовок: Я сам не сразу нашёл..

Я сам не сразу нашёл, простите :) Здесь - в теме Евгения А. "Поражение Ормузда". Мой отклик называется "Час Быка" Ивана Ефремова: триада героев"". Собственно, на этой теме мы с ним и познакомились :)

 Отправлено: 27.03.19 21:51. Заголовок: Сергей, поздравляю с..

Сергей, поздравляю со звездочкой!) я тоже не знаю иерархию подробную в настройках форума), все равно, поздравляю!
Спасибо, пойду искать)

 Отправлено: 27.03.19 22:18. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 28.03.19 12:00. Заголовок: Звездочки - не мое и..

Звездочки - не мое изобретение)). Это - сам движок награждает).

 Отправлено: 28.03.19 12:08. Заголовок: Автор эссе, безуслов..

Автор эссе, безусловно, человек с некоторыми сдвигами в сексуальной сфере. Может быть - последствия травм. Он-то, конечно, нас, если нелегкая занесет его сюда, сочтет психами. А также - Рубенса, Веласкеса, Леонардо да Винчи, Праксителя и всех художников вообще. А также почти всех писателей. Потому что вся культура построена на трансформации сексуальности (не только, но - во многом), само понятие прекрасного базируется на инстинктивной оценке человека противоположного пола в плане способности дать полноценное потомство)). Природу бы ему обвинять, а не Ефремова! Так что - не умно.
Сексуальные табу служат закрепощению человека - это тоже факт. Об этом можно будет поспорить, и это действительно - одна из главных тем Ефремова. Ну а наш Краснов, очевидно, с отклонениями в плане либидо. Есть люди с низкой продуктивностью половых гормонов. Они все как один за то, чтобы все другие люди стали как они импотентами.

Предлагаю термин "импотент-коммунизм" для "высокой коммунистической морали", где даже половой акт считается аморальным, если происходит не в темноте и не в одежде и сопровождается наслаждением. Зекам в сталинских лагерях предписывалось спать с руками поверх одеяла. Им запрещалась даже мастурбация при отсутствии противоположного пола. Изверги, что сказать, приучали людей к постоянному дискомфорту. И - более того - предписывают это в будущем коммунизме. Их "коммунизм" - "1984" Оруэлла. Высокая нравственность полулюдей!

Какое огромное спасибо Оруэллу, что он показал, куда призывают красновы и прочие коммунисты-импотенты.
Но на самом деле - это никакая не импотенция в медицинском смысле. Это есть прием манипуляции массами, табу держит "в заключении" их энергию жизни, превращая в манекенов. основные силы - на удержание себя в рамках запретов. Тогда как Ефремов отчетливо говорил, что нужно уметь управлять колесницей чувств, не подавляя, но и не отпуская в неуправляемый бег. Тут аналогия с возничим - главное. Это и есть "лезвие бритвы", о котором метафизику Краснову не стоит объяснять, в силу его реальной или лживо-манипуляторской импотенции.

 Отправлено: 28.03.19 12:36. Заголовок: Современные исследов..

Современные исследователи тантры открыли великую роль Женщины в восточном обществе (например, в тантрических религиозных общинах в Индии). Где женщины писали великие стихи, религиозные трактаты, были учителями жизни и религии, были авторами фресок, рисунков в книгах! Патриархальная жуть сталинско-брежневской идеологии гораздо дальше от настоящего коммунизма, чем пресловутая "буржуазная культура", тоже не идеальная по части отношения человека к человеку, но гораздо более продвинутая в плане равенства женщин и мужчин, чем у баб-идеологов КПСС. Реликтом которых является Мизулина из Думы.

 Отправлено: 28.03.19 14:22. Заголовок: Евгений Беляков пише..

Евгений Беляков пишет:

цитата:

Звездочки - не мое изобретение)). Это - сам движок награждает).

и скорей всего, это работает по времени - у Сергея прошло 2 года от момента регистрации на днях. Постов у него больше чем у меня), значит, не по количеству постов меняется значок.

Евгений Беляков пишет:

цитата:

Тогда как Ефремов отчетливо говорил, что нужно уметь управлять колесницей чувств, не подавляя, но и не отпуская в неуправляемый бег. Тут аналогия с возничим - главное. Это и есть "лезвие бритвы", о котором метафизику Краснову не стоит объяснять, в силу его реальной или лживо-манипуляторской импотенции.

красиво сформулировали!

 Отправлено: 28.03.19 20:17. Заголовок: Евгений Беляков пише..

Евгений Беляков пишет:

цитата:

о котором метафизику Краснову не стоит объяснять

wing пишет:

цитата:

Красиво сформулировали!

Даже шибко красиво - именовать его "метафизиком". Предлагаю сократить и заменить отдельные буквы.

 Отправлено: 29.03.19 18:42. Заголовок: Метафизик в смысле &..

Метафизик в смысле "антидиалектик".
Человек, для которого секс и любовь - о, что нужно запретить вообще. И детей не рожать. Черно-белые взгляды на мир.
Как у Толстого в "Крейцеровой сонате".
Странно вообще-то: Толстой нарожал много детей, а проповедовать полное половое воздержание стал на старости).
В смысле, заменить на "м-ком"?)))
Нет. Как сказал Понтий Пилат: "Что я написал, то я написал". (Ин 19: 20–22).

 Отправлено: 29.03.19 19:17. Заголовок: ) читала вчера эссе..

) читала вчера эссе Сергея о ЧБ, и пришла мне в голову неожиданная мысль о том, что Чогас в романе чем-то похож на Пилата.


А как же его любимая героиня Анна? Не уверена, что проповедовал воздержание. О, я читала далеко не все его произведения..
Толстой мог описывать разные характеры , в том числе и такие как в "Крейцеровой сонате". Давно считала, имён не помню, помню ощущение осталось женоненавистника), бывает же. А может быть, жена Софья измучила его, так выплеснулся , кто знает, как зарождается сюжет у автора..

 Отправлено: 29.03.19 21:08. Заголовок: wing пишет: у Серг..

wing пишет:

цитата:

у Сергея прошло 2 года от момента регистрации на днях

Дорогая Людмила, спасибо Вам, что напомнили! Вообще, коллеги, предлагаю отметить это событие :) Искренне жаль, что мы не в одной точке пространства...
Пользуясь случаем, хочу выразить глубокую признательность Евгению за создание этого форума и приглашение меня к участию в нём, а Вам - за мудрые мысли и интерес к мыслям собеседников! (Евгению, впрочем, за это тож :) )

 Отправлено: 29.03.19 21:11. Заголовок: Евгений Беляков пише..

Евгений Беляков пишет:

цитата:

Нет. Как сказал Понтий Пилат: "Что я написал, то я написал". (Ин 19: 20–22).

"Хозяин - барин" :)
wing пишет:

цитата:

) читала вчера эссе Сергея о ЧБ, и пришла мне в голову неожиданная мысль о том, что Чогас в романе чем-то похож на Пилата.

А Вы знаете, действительно, у них много общего. Мне думается, что это объясняется природой власти.

 Отправлено: 29.03.19 21:33. Заголовок: http://иванефремов.р..

http://иванефремов.рф/publ/filosofija_efremova/apologija_ivana_efremova/3-1-0-147 - достойный ответ Виктора Клёнова т.н. "метафизику".

 Отправлено: 29.03.19 22:20. Заголовок: Сергей Л. пишет: Во..

Сергей Л. пишет:

цитата:

Вообще, коллеги, предлагаю отметить это событие :)

Сергей Л. пишет:

цитата:

достойный ответ Виктора Клёнова т.н. "метафизику".

у меня ссылка не активна, я нашла текст, через командную строку, но ссылка не активна)

 Отправлено: 30.03.19 19:02. Заголовок: :)

 Отправлено: 31.03.19 12:09. Заголовок: Сергей Л. пишет: Ка..

Сергей Л. пишет:

цитата:

Как раз простудился слегка - это всё очень кстати! :)

выздоравливайте! Обидно болеть весной((, у меня дочь приболела тоже, не знаю - заразилась или просто переохладилась, лечу).

цитата:

То, что великий фантаст писал и говорил, некоторые просто по своей ПРИРОДЕ своей вынести НЕ МОГУТ. Отсюда и мутный поток клеветы и инсинуаций.

абсолютно согласна.. Что и понять не могут, и вынести не могут - такой строй психики, что даже Придумать, придумать гипоптечески совершенное общество и его организацию внутри него самого - не могут..

 Отправлено: 31.03.19 15:41. Заголовок: Сергей, рецензия сра..

Сергей, рецензия сразу после моего текста "Поражения Ормузда".
https://zemlyane.unoforum.pro/?1-0-0-00000006-000-0-0
Вообще тут удобно искать нужные темы: есть "Поиск" в левом верхнем углу.
====
Я, наверно, должен был бы написать ответ, но прошло время, и, похоже, и я, и Сергей уже на новой фазе понимания всего романа...
Новое понимание, насколько я это мог бы сейчас сформулировать, таково:
Зло и Добро в прямой схватке не равносильны. Если этический уровень "землян" считать Добром, то Зло (уровень тормансиан) всегда победит. По многим причинам, кои не буду перечислять.
Что же делать Добру?
Единственный вариант: стать Злом.
Но так как выхода из состояния Зла не существует - стать жертвой обстоятельств. Сознательно!
Это есть продолжение великого монолога Гамлета: вступить ли в схватку с целым миром зла и погибнуть в ней или абстрагироваться и перестать "существовать" как личность?
ИАЕ говорит о первом варианте как о "пути Жертвы", символизируемой Быком (его приносили в жертву в эпоху Христа в разных религиях, помимо агнца иудаизма, например, в воинской религии Митры).
Фай Родис заранее знала, что придет момент - пожертвовать жизнью, и она, как японские воины все время "выбирала смерть". Это было сверхопасное приключение, в котором она нарушала все запреты земного Добра, понимая, что "руководствуется добрыми намерениями". И что нечего бояться, если в конце - неизбежная смерть, и от этого конца зависит и моральная оценка всего приключения.
В японском театре возлюбленные, которые не могли соединить свои судьбы совершали побег, некоторое время жили вместе, нарушая все табу, наслаждались счастьем, а затем одновременно кончали самоубийством. В японском театре это был общий сюжет пьес определенного жанра. (Терминов я не помню, кто хочет, может найти). Но в ЧБ разыгрывалась трагедия глобального уровня. Фай Родис действительно могла убить Чойо Чагаса, хотя с точки зрения высшей этики это было бы преступлением.
Сергей был близок к констатации: Чойо Чагас не понимал, почему Фай могла убить ЕГО, а астронавты с земли не могли убить преступников и бандитов.
======
Но я, когда писал "Поражение Ормузда", видимо, все же главного так и не понимал...
(Я бы это понял, если бы разобрался в диалоге Ф.Р. и Грифа Рифта. Смерть Фай Родис не была парапсихологическим предвидением, она была НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ, вопрос был только в том, когда это произойдет).
Кстати, как и в "случае" Иисуса.

 Отправлено: 31.03.19 15:45. Заголовок: Сейчас даже удивител..

Сейчас даже удивительно, как это можно было не понимать).

 Отправлено: 31.03.19 19:07. Заголовок: Да, Евгений, похоже,..

Да, Евгений, похоже, Вы близки и истине
Евгений Беляков пишет:

цитата:

Сергей был близок к констатации: Чойо Чагас не понимал, почему Фай могла убить ЕГО, а астронавты с земли не могли убить преступников и бандитов.

Вы не пропустили "Не"? "...почему Фай НЕ могла убить ЕГО..."

 Отправлено: 02.04.19 11:53. Заголовок: Нет, не пропустил! Ф..

Нет, не пропустил!
Фай Родис МОГЛА в любой момент убить Чойо Чагаса. И она сама это сказала. Речь не о физической возможности, а о моральной. Фай отличалась от других астронавтов тем, что была выбрана жертвой в этом трагическом действе. Тем самым она приобрела право действовать любыми средствами, "имея добрые намерения". Это уравнивало шансы Добра и Зла.

 Отправлено: 02.04.19 19:31. Заголовок: Могла убить, по-мое..

Могла убить, по-моему, любой член экипажа мог убить- физически своей девятиножкой хотя бы. Как написано в романе - я понимаю - она была окружена , не хотела попасть в руки заговорщиков , дала команду кораблю улетать и остановила сердце, не имея возможности выбраться физически. Это подвиг Данко по сути. Осветить сердцем людям путь во тьме невежества и инферно..
В каком месте здесь Совершение ей зла - я не очень понимаю. Скорей в этой связи можно говорить о Диве, Гэне и Тивисе - они унесли с собой и другие жизни.

 Отправлено: 02.04.19 19:49. Заголовок: Евгений Беляков пише..

Евгений Беляков пишет:

цитата:

Тем самым она приобрела право действовать любыми средствами, "имея добрые намерения". Это уравнивало шансы Добра и Зла.

Ага, теперь понял логику!!!

 Отправлено: 02.04.19 20:42. Заголовок: Да! В "учебниках..

Да! В "учебниках" по этике для юношей и девушек тех времен можно было бы и не говорить о взаимоотношениях этических уровней - там уровень один: ненасилие, забота друг о друге, ни в коем случае "не убий!" и "не лги".
Как говорят в Японии: "Легко жить в мире Бога, трудно жить в мире Дьявола". Сразу возникает гамлетовский вопрос: вступать ли в схватку с целым морем бед и тем самым покончить и с ними, и с собой? В том "учебнике тики" в будущем, вероятно, будет всего лишь один маленький абзац, мелким шрифтом, что есть Путь Воина, который представляет собой жертву. И тот маленький, не нужный в ЭВР абзац все (кроме некоторых, в т.ч. Грифа Рифта) - забыли за ненадобностью. НО. В Час Быка планеты "работает" только этот путь, Путь Быка. Путь бесстрашия, путь подвига.
На этот путь встал Юра Щекочихин, но его убили еще до того, как он выполнил свою миссию. Это путь тех, кто становится "истинно богоравными", о чем в эпиграфе нашего форума.

 Отправлено: 02.04.19 22:26. Заголовок: Евгений Беляков , я ..

Евгений Беляков , я восприминаю буквально .. описанная ИАЕ цивилизация землян - активная, благородная, этичная, душевная , помогающая друг другу, дети земли - общие дети , и так далее.. я не представляю, что при такой широте взглядов и открытости у Фай было тайное задание . Или что она превысила полномочия . Какие полномочия, они же не военные , скорей всего должны были действовать по обстоятельствам. Что бы общественное устройство менялось , в первую очередь нужны смыслы . Смыслы земляне тормансианам предоставили , да ценой своей жизни . Сакральная жертва, будь она неладна - почему люди столь нечувствительны , что нужны такие мощные " инструменты " ?
Это можно к любому историческому событию применить. " Идея-жертва-народные волнения " - дальше как повезёт .

 Отправлено: 13.04.19 12:21. Заголовок: wing пишет: описанн..

wing пишет:

цитата:

описанная ИАЕ цивилизация землян - активная, благородная, этичная, душевная , помогающая друг другу, дети земли - общие дети , и так далее.. я не представляю, что при такой широте взглядов и открытости у Фай было тайное задание . Или что она превысила полномочия . Какие полномочия, они же не военные , скорей всего должны были действовать по обстоятельствам.

Людмила, я склонен согласиться с Вами. В нас с Евгением говорят пережитки нашей ЭРМ - что закономерно. Управление на Земле в эпоху Фай Родис кардинально отличается - настолько, что представить его может разве что человек Ефремовского масштаба мысли и воображения. Если возможны аналогии, то Фай Родис, как личность высшего уровня развития, выступает чрезвычайным и полномочным послом Земли, которая полностью и абсолютно доверяет ей, делегируя всю свободу и ответственность за принятие решений. Фактически Фай здесь - персонифицированная цивилизация Земли. В конце своего эссе я высказывал эту догадку, но не развил её до логического завершения.

 Отправлено: 13.04.19 18:41. Заголовок: Все мы дети ЭРМ.. но..

Все мы дети ЭРМ.. но хоть мыслями хочется вырваться из неё), что может быть иначе. Сергей, а то, что она сама остановила сердце , считается самоубийством? Или нет, погибла в бою?

 Отправлено: 14.04.19 09:41. Заголовок: Сложный вопрос. Здес..

 Отправлено: 14.04.19 10:58. Заголовок: wing пишет: я не пр..

wing пишет:

цитата:

я не представляю, что при такой широте взглядов и открытости у Фай было тайное задание

Трудно представить, конечно. Но Чеди даже выбежала из каюты, так трудно было представить.
Так мучительно сознавать крах всех ее основ девичьей жизни...

Увы, было бы невозможно победить целую планету с обычной этикой землян. Козлович прав: чтобы сражаться с "нелюдьми" надо встать на их уровень, отказаться от табу на убийство и ложь. Потому что иначе силы фатально не равны.
А если так - то неизбежна и жертва.

В этом и состоит принцип подвига.

 Отправлено: 14.04.19 12:06. Заголовок: Евгений Беляков пише..

Евгений Беляков пишет:

цитата:

Козлович прав: чтобы сражаться с "нелюдьми" надо встать на их уровень, отказаться от табу на убийство и ложь. Потому что иначе силы фатально не равны.

А сам Козлович следует этому принципу?

 Отправлено: 14.04.19 17:38. Заголовок: Сергей Л. пишет: Ду..

Сергей Л. пишет:

цитата:

Думаю, что нет.

да, я тоже думаю, что нет, просто вдруг возник вопрос..

Евгений Беляков пишет:

цитата:

В этом и состоит принцип подвига.

Принцип подвига - в уменьшении инферно в данный момент времени в данной точке пространства. Да, почти всегда кусочек инферно вливается в человека и вместе с его смертью уничтожается, если такую образную картинку можно представить.

 Отправлено: 14.04.19 22:41. Заголовок: Прекрасная формулировка!

wing пишет:

цитата:

Принцип подвига - в уменьшении инферно в данный момент времени в данной точке пространства. Да, почти всегда кусочек инферно вливается в человека и вместе с его смертью уничтожается, если такую образную картинку можно представить.

Спасибо! Мне кажется, вы просто филигранно выразили мысль, к которой мы все совместно шли. Дорогой Евгений, вы с этим согласны?

 Отправлено: 15.04.19 09:33. Заголовок: Смешно пытаться побе..

Смешно пытаться победить нелюдь простым стремлением "уменьшить инферно".
Оно просто сожрет.
И косточек не оставит.
И это знают все, кто пытался сражаться.
Стремление победить и не "запачкать душу" прекрасно, но наивно.
Душа очистится смертью.
"Быть или не быть?" Быть! Вспыхнуть демоническим огнем, уничтожая нелюдь, и умереть в бою.

 Отправлено: 15.04.19 10:59. Заголовок: На другом ресурсе на..

На другом ресурсе написал о спартанцах:

цитата:

Я их воспринимаю как героев, но "узконаправленных". Они были фанатами войны. Кроме того отвратительно относились к илотам (рабам другой национальности), то есть были нацистами. Теряли индивидуальность, сливаясь в единую массу... В сущности, все черты того, что сейчас называют фашизмом... Греки любили это как падение в бездну, как любят люди любую энтропию, но в своем великолепном "метроне", противопоставляли распаду этос и патос гармонии. Спартанцы не были тупыми и бесчувственными, но гораздо хуже. Они были демонами войны и насилия. Героическое начало в них и восхищает, и пугает, и отвращает. То есть вся гамма чувств. Цель личности для них - обезличивание. Это были маски под шлемами, потерявшие души во имя победы. Для них не было даже богов, кроме Никэ. Любовь, секс, табу, семейные ценности, искусство, покой, счастье одиночества и общения - все это отброшено во имя их безумной религии войны...

Есть обычный подвиг, а есть военный.

 Отправлено: 15.04.19 11:17. Заголовок: – Вы слышали лживые ..

 Отправлено: 15.04.19 14:49. Заголовок: Я и не говорю о том,..

Я и не говорю о том, что запачкать душу. Тут у каждого свой выбор- остаться чистым или принять на себя инферно . Как-то на одном из форумов был поставлен такой вопрос - фашисты закрыли людей из деревни в здании, собираются сжигать. Идёт мимо Сергий Радонежский, видит ситуацию и брошенный автомат. Будет он стрелять в фашистов или нет? Из примерно 30 человек только двое сказали, что будет, остальные сказали, что нет или что мироздание никогда не поставит его перед таким выбором- святость потеряется. И смысл тогда в этой святости..

Хотелось ещё сказать про Чеди- эмоции юной девушки это не истина в последней инстанции .. вот если бы все члены экипажа молча вышли и подвергли Фай обструкции, тогда иная ситуация была бы

 Отправлено: 15.04.19 16:02. Заголовок: Ещё , конечно, и в ц..

Ещё , конечно, и в цивилизации ИАЕ остаётся вопрос о природе человека. ПНОИ, Академия горя и радости - это все неспроста.. люди поддерживаются в высоком состоянии психики и нравственности системой воспитания - коллективное бессознательное прошлых веков все равно никуда не делось и его нехорошая сторона тоже. Слава богу, события прошлых эр не скрываются, но и особенно не афишируются- специалисты изучают, и , надеюсь, все интересующиеся также.

 Отправлено: 15.04.19 18:22. Заголовок: Всего было 12 астрон..

Всего было 12 астронавтов. 6 были "за", 6 -"против".

"За": Гриф Рит, Олла Дэз, Вир Норин, Нэя Холли, Соль Саин, Эвиза Танет.

"Против": Тор Лик, Чеди Даан, Тивиса Хенако, Гэн Атал, Мента Кор, Див Симбел

 Отправлено: 15.04.19 18:25. Заголовок: - Если мы вторгаемся..

 Отправлено: 15.04.19 19:24. Заголовок: Евгений Беляков пише..

Евгений Беляков пишет:

цитата:

"Быть или не быть?" Быть! Вспыхнуть демоническим огнем, уничтожая нелюдь, и умереть в бою.

Евгений, но именно так и я прочёл слова Людмилы. Именно об этом она и говорит.

 Отправлено: 15.04.19 21:07. Заголовок: Ну пусть она сама по..

Ну пусть она сама подтвердит).

 Отправлено: 15.04.19 21:35. Заголовок: Сергей Л., Евгений Б..

Сергей Л., Евгений Беляков , да, я писала об этом, и пребываю в замешательстве от вашей реакции, всё смешалось - и инферно, и нелюди.
Я понимаю так: инферно - более общее понятие, нелюди входят в множество инфернальных существ и событий, и значит, уничтожив нелюдь, общее количество инферно все же уменьшится.

Евгений Беляков пишет:

цитата:

Смешно пытаться победить нелюдь простым стремлением "уменьшить инферно". Оно просто сожрет.

Вы что-то свое представили, читая мои слова. Мотив"уменьшить инферно" показался вам недостаточным для подвига. Да, для подвига нужна концентрация в данной точке пространства и в данный момент времени, подвиги совершаются на экстремуме, медленно и верно снижать инферно придется самовоспитанием.
Евгений Александрович, скажите, вы считаете, что инферно "величина" неизменяемая ?
По моему мнению, если с ним не бороться - оно растет

Тема непростая , конечно.
«Способности джедая из Силы вытекают. Но остерегаться Тёмной стороны её ты должен. Гнев, страх, агрессия — служат они тёмной стороне. Легка и соблазнительна она, и борьба у вас не равной будет. Но если проиграешь ты, мрак править судьбой твоей будет всегда. Поглотит тебя тёмная сторона, как поглотила она Дарта Вейдера».
Гнев, страх, агрессия, жажда власти

 Отправлено: 16.04.19 11:56. Заголовок: Есть простые подвиги..

Есть простые подвиги, а есть военные.
Инферно - не параметр, который можно уменьшить или увеличить.
Я хотел сказать, что в ряде случаев невозможно уничтожить инферно или его очаг или носитель методами простого подвига.
И тут нужен подвиг "военный", который заканчивается смертью и символизируется Быком.
Час Быка - то не просто час максимальной темноты, но это час величайшего сражения, точка бифуркации, когда осуществляется выбор: Земля или Торманс.
Не все способны на военный подвиг, но кто способен и совершает - притом во имя движения человечества по пути "к Земле", достойны памяти в истории.

 Отправлено: 17.04.19 18:09. Заголовок: Дорогие коллеги, воз..

 Отправлено: 17.04.19 21:06. Заголовок: Сергей, вы правы. ..

Сергей, вы правы.


wing пишет:

цитата:

Но рассвет может не наступить. Варианты рассматриваются в Прологе к ЧБ. 1) быстрое наступление "коммунизма", 2) трагедия и самоуничтожение планетной цивилизации, 3) несколько циклов подъема и падения (как в "Гимне Лейбовицу"), 4) медленное затухание в результате победы идеологии бездействия, 5) возникновение инфернальной цивилизации по примеру Торманса.

Евгений Александрович, я это не писала и не могла написать.
Мой пост был другой. Это ваш ответ на тот пост, которого нет и ваш ответ почему-то оказался от моего имени.
Пустяк, конечно.

 Отправлено: 18.04.19 16:27. Заголовок: Ну что, товарищ Евге..

 Отправлено: 19.04.19 16:55. Заголовок: цитата: час максимал..

цитата:
час максимальной темноты одновременно является и началом рассвета, как ни крути..



Но рассвет может не наступить.
Варианты рассматриваются в Прологе к ЧБ.

1) быстрое наступление "коммунизма",
2) трагедия и самоуничтожение планетной цивилизации,
3) несколько циклов подъема и падения (как в "Гимне Лейбовицу"),
4) медленное затухание в результате победы идеологии бездействия,
5) возникновение инфернальной цивилизации по примеру Торманса.

 Отправлено: 19.04.19 16:58. Заголовок: Целую кучу постов я ..

Целую кучу постов я перенес в тему "Технологии воскрешения".

 Отправлено: 20.04.19 00:02. Заголовок: Ну, перенесли - и мо..

Ну, перенесли - и молодец, чо :)

 Отправлено: 20.04.19 12:44. Заголовок: Вообще-то идея была ..

Вообще-то идея была - писать по теме, но мы этого не придерживаемся. И поэтому приходится иногда перекидывать посты. Я это делаю очень редко, когда мы уже совсем уходим от темы. Беда в том, что иногда при этом движок совершает непредсказуемые действия, например, заменяет имя автора поста и т.д. Поэтому стараюсь реже это делать. В принципе поиск по форуму можно осуществлять, задавая ключевые слова в окошке "Поиск" на шапке форума.