Отправлено: 10.06.16 21:56. Заголовок: Переосмысляя прогресс (техно-симфония)

 Отправлено: 11.06.16 13:48. Заголовок: 1. Вообще ничего не..

1. Вообще ничего не сказано о вспомогательном языке для международного общения (втором, после родного). Без него о едином человечестве можно только мечтать. ИМХО, надо информировать об эсперанто.
2...

 Отправлено: 11.06.16 19:38. Заголовок: Уважаемый SEN7759, к..

Уважаемый SEN7759, какое отношение имеет Ваше замечание к тематике произведения?

 Отправлено: 11.06.16 20:02. Заголовок: Самое прямое. Странн..

Самое прямое. Странно, что Вы и авторы этого не понимаете....

 Отправлено: 11.06.16 21:29. Заголовок: Увы, не понимаю. Пон..

Увы, не понимаю.
Понимаю, что это очень серьёзное научно-фантастическое произведение о самоуправлении сознанием, эмоциями, о философской концепции нейрокоррелята сознания, о возможностях и опасностях интерфейса состояний сознания, о самостимуляции центров удовольствия. Каждый индивид, по Аргонову, может быть бессмертным и самодостаточным. Образует ли их совокупность социум, тем более, "единое человечество"? Нужен ли им единый язык? Допустим, есть технология, позволяющая соединить мозги двух людей кабелем, так что можно видеть глазами другого и воспринимать его мысли (как известные близнецы со сросшимися головами). Нужно ли им эсперанто?

 Отправлено: 11.06.16 22:21. Заголовок: 1. Телепатия без ком..

1. Телепатия без компьютеров и МРТ (или ее аналога) невозможна (например, представьте хотя бы каскады биохимических
реакций в сложной нейросети и глии. Или проблемы моделирования и перевода в широком смысле слова. Проблема собрать в начальное положение бильярдные шары, после двух ударов, детской задачкой покажется).
Конвергенция теоретически не запрещена (с кучей огрублений и интерпретаций (снова проблема перевода)). Это понятно уже давно.
2. Без социума? Вам самому не смешно?

 Отправлено: 12.06.16 10:07. Заголовок: SEN7759 пишет: 2. Б..

SEN7759 пишет:

цитата:

2. Без социума? Вам самому не смешно?

Я не разделяю воззрений Аргонова. Описанное им сообщество нельзя считать обществом, так как оно не сможет самовоспроизводиться.

 Отправлено: 12.06.16 10:38. Заголовок: Следовательно, нуже..

Следовательно, нужен вспомогательный язык для международного общения (второй, после родного). И он неизбежно появится,
и нужно помочь прогрессивному процессу его появления. Пришли к тому, что надо информировать об эсперанто.

 Отправлено: 13.06.16 12:04. Заголовок: Мощная, красивая вещ..

Мощная, красивая вещь.
Единственно, я думаю, для развития эмпатии и СПЛ не особо требуется электронная техника. Речь может идти о психотехнике, своего рода "раджа-йоге"...

 Отправлено: 14.06.16 10:25. Заголовок: Прогресс разумной системы

Под разумной системой можно подразумевать разумное общество, разумного человека (разумный ИИ или разумное существо).


Смысл существования РС состоит в реализации следующих (зависимых) принципов/стратегий

1. Поиск и познание истин (приблизительно = законов природы/мира).

2. Выделение красот/гармоний, творчество/созидание, общение, любовь.

3. Накопление, приведение в систему, хранение и передача истин, тем, чей уровень уже достаточен
для использования во благо истин данного уровня. (Знания, теории, науки....).

4. Создание базы для бытия, познания и творчества (сырье, продукты, энергия, техника...).

5. Оптимизация и гармонизация отношений/связей внутренних и внешних (экологичность...).

Прогресс РС состоит в увеличении и развитии указанного в 1-5.

Начнем искать принципы информационного обеспечения прогресса общества.

1. Приоритет знания. Поиск, накопление, хранение истин должны осуществляться людьми, достигшими определенного уровня развития, а передача истин данного уровня осуществляется тем, чей уровень уже достаточен для их использования во благо.

Уровень фиксируется соответствующими дипломами, сертификатами, специальностями и результатами психолого-физиологических обследований.

Например, дети не должны допускаться к управлению мотоциклами и к изучению
веществ, которые могут причинить вред, а бывший преступник к работе в школе и т.д.

2. Нужен вспомогательный международный язык, второй после родного.
Его же постепенно сделать и языком науки. ИМХО, пока годится только эсперанто
(Общее достояние, логичный, относительно простой, выразительный, содержит международные корни и аффиксы из научной терминологии, проверен пятью поколениями, есть словари, учебники и литература).

3. Приоритет гуманности. Развитие теории саногенного мышления, научные методы развития/самосовершенствования личности.

4. С первым принципом согласуются. Наличие и охрана тайн, порядок доступа к ним в зависимости от уровня развития и специализации. Наказания за преднамеренное искажение истин, ограничения, связанные с возможностью распространения искаженной информации.

5. Приоритет красивым решениям и гармоничному развитию. Оптимальность и экологичность.

 Отправлено: 14.06.16 20:30. Заголовок: Вот это по-настоящем..

Вот это по-настоящему комплексный подход.

 Отправлено: 14.06.16 20:35. Заголовок: Можно пользоваться к..

Можно пользоваться калькулятором и не учить таблицу умножения.
Можно пользоваться поисковиком компьютера и не загружать свою память.
И можно пользоваться онлайновыми переводчиками (станут же они когда-нибудь более совершенными).

Но при этом мозги детренируются и превращаются в тесто.
Уверен, что часть (и не малую) функций мозг должен оставить себе.
Поэтому эсперанто (а еще лучше - эспериджо, современное эсперанто) будет существовать - я в этом уверен.

 Отправлено: 14.06.16 22:00. Заголовок: Уже отвечал в дру..

Уже отвечал в другой теме, но и здесь это уместно.

1. При переводе происходит искажение информации, снижается эмоциональность, эмпатия.
2. Хороший машинный перевод требует сильный ИИ.
3. При наличии посредника возможна утечка информации.

Эсперанто --- хорошее и проверенное решение (проверили до очень тонких мелочей известные ученые лингвисты, филологи и логики. Академия эсперанто контролирует развитие и вводит новые правила и корни. Уже защитили многие кандидатские и докторские диссертации. Некоторые неточности постепенно заменяются более точными словами, выражениями, правилами. Когда перестанет действовать фундаменто, внесут последние правки и уберут архаизмы). Некоторые простые новшества принимаются человечеством
достаточно долго: арабские цифры, метрическая система.

До эспериджо был такой любопытный проект языка в нашей стране со сходными некоторыми идеями: ОМО. Посмотрите, может быть усовершенствуете и эспериджо, и ОМО. ИМХО, оба проекта, пока, проигрывают эсперанто, но вдруг получится.
Задача сделать язык лучше эсперанто очень сложная и под силу большим научным коллективам с суперкомпьютерами
(например, в создании словаря ложбана использовали мощный комп.).