«Слабые молят о чудесах, как нищие о милостыне,
вместо действия, вместо того, чтобы расчищать путь собственной силой и волей.
Бремя человека свободного и бесстрашного велико и печально.
Только если он не стремится взвалить его на бога или мифического героя, а несет его сам,
он становится истинно богоравным, достойным неба и звезд!»


Иван Антонович Ефремов



«О космической экспансии человечества я предпочитаю не говорить.
До тех пор, пока на Земле 3/4 населения
пребывают в бедности, невежестве и болезнях
тратить деньги на что-либо, кроме борьбы с
бедностью-невежеством-болезнями попросту безнравственно»


Борис Стругацкий



АвторСообщение
землянин




Сообщение: 298
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 21:13. Заголовок: Примечания к "Часу Быка"


ПРИМЕЧАНИЯ К РОМАНУ «ЧАС БЫКА»

Роман «Час Быка» стал третьим произведением трилогии Ивана Ефремова о будущем (первые два - «Туманность Андромеды» и «Сердце Змеи»), связанных общей сюжетной тканью. Проблем, поднятых в романе «Час Быка» очень много, это своеобразная симфония тем, однако одна из главных, которой посвящем роман в целом, – это глобальный планетный кризис. Само это слово «глобальный» (в контексте «глобальных проблем») вошло в язык гораздо позже – уже после проникновения сведений о моделях Римского клуба в нашу страну, в середине семидесятых годов. До середины семидесятых годов оно означало в применении к земному шару только глобальную войну (что и зафиксировала БСЭ).
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


землянин




Сообщение: 339
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 09:05. Заголовок: Стр.409. Лорд Рейли ..


Стр.409. Лорд Рейли (Релей) Джон Уильям (1842 - 1919), выдающийся английский физик, один из основоположников теории колебаний.

Стр. 411. «величин Чандрасекара и Шварцшильда».

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 632
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.13 18:50. Заголовок: Закончил "чернов..


Закончил "черновик" более подробных комментариев.
Его можно скачать тут: http://yadi.sk/d/ll1QIZpP8TPlE

Очень жду дополнений и конструктивной критики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 08.07.15
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.16 13:19. Заголовок: Женя, у меня два неб..


Женя, у меня два небольших замечания.

1. То, что роман был изъят из всех библиотек - явное преувеличение. Человек, живший в 80-е годы в Баку, рассказывал мне, что спокойно взял роман из библиотеки (ещё до гласности). Не думаю, что это уникальный случай вдали от Москвы. Запрещён, "забыт" на официальном уровне - да.

2. Убийства офицеров в апреле 1917 года трудно приписать большевикам, которые тогда ещё не были влиятельной партией и не брали курс на "перерастание буржуазной революции в пролетарскую" (Ленин только вернулся в Россию, только выдвинул эти тезисы, и понят большинством товарищей пока что не был). Скорее всего, стихийное озлобление масс, подогретое какими-нибудь радикалами. В связи с этим утверждение об опасности поднимать такую тему в 60-е гг не так уж очевидно. Всегда можно было напомнить о привлечении к сотрудничеству царских офицеров и генералов при создании Красной армии, а убийства апреля 1917 года списать на "анархиствующие элементы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 402
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.16 14:16. Заголовок: В марте 1917 были аж..


В марте 1917 были аж три амнистии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 74
Зарегистрирован: 08.07.15
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.16 17:22. Заголовок: И хронология не совс..


И хронология не совсем та - см. в соответствующей теме мои замечания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 1508
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.16 23:32. Заголовок: Андрей! Спасибо за з..


Андрей! Спасибо за замечания.
Я нигде не пишу, что расстрелы весной 17 года производили большевики. Конечно, это не так. Ты описываешь правильно.
Это была настоящая трагедия. У моего деда расстреляли всех его друзей. Сам-то он был военным врачом, его не тронули.
В 60-е годы была традиция романтизации революции. Говорить при этом о массовых (а они были массовыми) расстрелах матросами и солдатами офицеров - значило как бы принижать вот эту романтическую направленност всего действа. А так, да. Анархиствующие элементы как в "Оптимистической трагедии". Это признавали, но увлекаться этим было нельзя - народ должен был оставаться творцом революции.

Насчет хронологии надо будет написать, что это моя РЕКОНСТРУКЦИЯ. Одна из возможных. Я предполагал также, что век как правило состоит из двух кругов.
Даже если это противоречит записям ИАЕ. Речь ведь идет о черновике.
Вторую войну я поместил там, где она, скорее всего, предполагалась ИАЕ. Возможно, это и не так. Но я считаю, это наиболее вероятным.
Тем более. что название со словами "разные языки", как бы намекает на какой-то конфликт.

Самое важное в этой реконструкции - это длительный период (соответствующий эре), который никак не назван. И я дал ему условное название (ЭРА ОСВОЕНИЯ ЗВЕЗДНЫХ СИСТЕМ). Она представлена в видеофильмах, которые показывали земляне тормансианам. Согласно теориям Андрея Козловича, именно сюда надо было бы поместить войну с иной межзвездной цивилизацией космических захватчиков. (Но не думаю, что ИАЕ это предполагал. Возможно, там было что-то другое, какие-то особые планы, которых мы не знаем). Ну фантазировать можно сколько угодно).

Конечно, ты спец по "археологии будущего". И признаю, что понимаешь в деталях "кухни" Ефремова, как минимум не меньше меня).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 1509
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.16 23:47. Заголовок: В конце концов, точн..


В конце концов, точные детали представления о далеком будущем у ИАЕ не столь важны, как его основные философские представления и концепции.
В этом смысле я в последнее время осознал себя гораздо бОльшим последователем ИАЕ, чем мне казалось раньше. Такова моя эволюция)).
Но это стоит обсудить в разговоре. Если собираешься в гости в Крым, всегда будешь желанным гостем. Ну, ты это знаешь.

Некоторые важные и принципиальные для меня моменты общемировоззренческого характера изложены в Манифесте, который я выложил для обсуждения (вторую редакцию).
Я не думаю. что вторая редакция будет принята дословно всеми. Боюсь, это нереально. Здесь, я думаю, мы примем ее как бы "в целом" как одно из выражений общей направленности форума.
Пока еще я ее редактирую и улучшаю. Но уже делаются последние штрихи. Думаю, ты еще можешь поучаствовать, а также думаю. со многим в Манифесте ты согласишься. Возможно, что-то добавишь. Для меня же Манифест - своего рода кредо, исходя из которого я стараюсь и буду стараться строить свою жизнь на оставшиеся годы. (надеюсь стать долгожителем))).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 00:01. Заголовок: Насчет изъятия ЧБ из..


Насчет изъятия ЧБ из библиотек, я не знаю точно. Журнальный вариант не изымался.
Я, наверно, где-то прочитал об изъятии из библиотек. И в той библиотеке, где я тогда занимался, книги уже не было (но вообще-то ее могли украсть читатели))).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 75
Зарегистрирован: 08.07.15
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 13:55. Заголовок: Евгений Беляков пише..


Евгений Беляков пишет:
 цитата:
это длительный период (соответствующий эре), который никак не назван

Может, я плохо сказал, поэтому на всякий случай повторю: В подготовительных материалах к роману этого периода нет, ЭВК продолжается до 3700 г. Действительно, необычно долгий Век Тибетского опыта получается: 3235 (408-й год ЭВК) - 3700.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 404
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 16:50. Заголовок: Одна из причин возмо..


Одна из причин возможного из'ятия первого издания: на с.80, 81 написано: "" В толпе инстинкт выше всего, а из него выходит вера" -- вот его слова, использованные позже в олигархическом лжесоциализме Китая". А слова принадлежали Гитлеру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 1513
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 19:15. Заголовок: Нет, я понял, Андрей..


Нет, я понял, Андрей.
В принципе, стоило бы приводить не реконструкцию хронологии, а текст ИАЕ.
Но поскольку приведена реконструкция, которую я делал для других целей, длительный век заменен на эру.
Вообще-то это достаточно естественно.
Повторяю, лучше было приводить текст ИАЕ.

SEN, я не знал, что слова принадлежат Гитлеру.
Боюсь, увы, что сейчас нельзя и ссылаться...((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 20:56. Заголовок: Это в самом издании ..


"Страшный преступник Гитлер, расценивший свой народ как стадное сборище обезьян, действовал в точности как эти тормансианские ораторы. Он вопил, орал, багровел в яростных припадках, извергая ругань и слова ненависти, заражая толпу ядом своих несдержанных эмоций. " В толпе инстинкт выше всего, а из него выходит вера" -- вот его слова, использованные позже в олигархическом лжесоциализме Китая".

Более полная цитата. Видимо, посчитали, что авторская оценка государственного строя Китая была пропущена редакторами. Кроме того, этот строй изменялся во времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 21.07.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 08:40. Заголовок: Да, я просто не знаю..


Да, я просто не знаю, где именно содержится эта фраза.
В примечанях нужно в принципе дать ссылку.
В общем, все это показывает неполноту примечаний. Нужно разработать более подробные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
землянин




Сообщение: 406
Зарегистрирован: 04.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 11:12. Заголовок: Это издание 1970 год..


Это издание 1970 года, "Час Быка", сс. 80, 81.

А на с.127 написано: "На первых порах на Земле социализм подражал капитализму в его гонке за материальной мощью и массовой дешевой продукцией, иногда принося в жертву идеологию, воспитание, искусство. Некоторые страны Азии пытались создать у себя социалистическую систему как можно скорее, принося в жертву все, что только было можно, и хуже всего - невосполнимые человеческие и природные ресурсы"
Чуть раньше на с. 127 написано о "муравьином лжесоциализме", а дальше об оном в Китае и захвате власти там маленькой группой..., о непререкаемом авторитете вождя и подборе кадров...

На с.128 о веках, когда христианская церковь выполнила задачу Сатаны...
(книгу и сейчас запретить могут...).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет